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Forum "Integralrechnung" - Flächenbestimmung
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Flächenbestimmung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:35 Do 11.11.2010
Autor: lizi

Aufgabe
Berechne den Inhalt der Fläche, die der Graph der Funktion f mit der 1. Achse einschließt

a) f(x)= [mm] x^3-5x^2+6x [/mm]

Hallo Leute! & zwar hab ich das Problem, dass ich mir nicht bildlich verdeutlichen kann, welche Flächen berechnet werden müssen (bzw. wo die Flächen liegen)  

Ich hab als erstes die Nullstellen berechnet: x1=0 x2=2 x3=3 naja und der Leher meinte, man müsse mehere Intervalle bestimmen.

Meine Frage wäre dann, wie ich die Grenzintervalle bestimmen soll.

gruss lizi

        
Bezug
Flächenbestimmung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:38 Do 11.11.2010
Autor: fred97


> Berechne den Inhalt der Fläche, die der Graph der Funktion
> f mit der 1. Achse einschließt
>  
> a) f(x)= [mm]x^3-5x^2+6x[/mm]
>  Hallo Leute! & zwar hab ich das Problem, dass ich mir
> nicht bildlich verdeutlichen kann, welche Flächen
> berechnet werden müssen (bzw. wo die Flächen liegen)  
>
> Ich hab als erstes die Nullstellen berechnet: x1=0 x2=2
> x3=3


Das ist schon mal gut.

> naja und der Leher meinte, man müsse mehere
> Intervalle bestimmen.


Skizziere Dir doch den Graphen von f, dann siehst Du alles was Du brauchst !

FRED

>
> Meine Frage wäre dann, wie ich die Grenzintervalle
> bestimmen soll.
>
> gruss lizi


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Flächenbestimmung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:47 Do 11.11.2010
Autor: lizi

Also erstmal dankeschön, dass du so schnell antworten konntest!

Nun ja, ich hab jetzt mal versucht den Graphen zu zeichnen, und ich denke die Grenzintervalle liegen demnach bei

[mm] \integral_{0}^{2} x^3-5x^2+6x\, [/mm] dx

und bei

[mm] \integral_{2}^{3} x^3-5x^2+6x\, [/mm] dx (???)

Also muss das erste Ergebnis negativ sein und das zweite positiv (??)

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Flächenbestimmung: richtig erkannt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:53 Do 11.11.2010
Autor: Loddar

Hallo lizi!


> [mm]\integral_{0}^{2} x^3-5x^2+6x\,[/mm] dx
>
> und bei
>  
> [mm]\integral_{2}^{3} x^3-5x^2+6x\,[/mm] dx (???)

[ok] In der Regel sind die Nullstellen die Integrationsgrenzen.


> Also muss das erste Ergebnis negativ sein und das zweite
> positiv (??)

Umgekehrt. Aber darüber kannst Du Dir doch einen Kopf machen, wenn Du die Werte hast ... und gegebenenfalls den Betrag nehmen.


Gruß
Loddar


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Flächenbestimmung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:16 Do 11.11.2010
Autor: lizi

Also ich bekomme beim ersten Ergebnis immer 2,66 raus und beim zweiten immer

[mm] \integral_{2}^{3} x^3-5x^2+6x\, [/mm] dx

[ 1/4 [mm] *x^4-5/3*x^3+6/2*x^2] [/mm]
und wenn ich jetzt die Werte einsetze :

(1/4 [mm] *3^4-5/3*3^3+6/2*3^2) [/mm] - (1/4 [mm] *2^4-5/3*2^3+6/2*2^2) [/mm] = -0.41

ist das richtig? und was mach ich dann mit den Ergebnisse?




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Flächenbestimmung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:27 Do 11.11.2010
Autor: reverend

Hallo lizi,

Du hast zwar richtig gerechnet, aber falsch gerundet. Ich würde Dir überhaupt empfehlen, mit rationalen Zahlen zu rechnen - also auch besser ohne Taschenrechner.

Dein erstes Integral hat den Wert [mm] \bruch{8}{3}, [/mm] das zweite den Wert [mm] \bruch{9}{4}-\bruch{8}{3}, [/mm] und ist damit <0.

Die gesamte Fläche ist dann

[mm] F=\left|\bruch{8}{3}\right|+\left|\bruch{9}{4}-\bruch{8}{3}\right| [/mm]

Das musst Du jetzt noch richtig umformen, damit Du auf die Lösung kommst. Als Bruch geschrieben hat diese im Zähler eine Primzahl, im Nenner eine Zahl, die schon die Babylonier mochten, aber auch die Gallier... Im übrigen ist die Lösung nur wenig kleiner als [mm] \pi, [/mm] hat damit aber auch nichts zu tun.

Grüße
reverendix


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Flächenbestimmung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:48 Do 11.11.2010
Autor: lizi

Okay, also ich hab 2,25 raus ... naja passt doch oder? (Abgesehen davon, dass die Zahl pi etwas größer ist)

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Bezug
Flächenbestimmung: verrechnet
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:50 Do 11.11.2010
Autor: Loddar

Hallo lizi!


Da hast Du Dich aber verrechnet. Das richtige Ergsbnis ist deutlich näher an [mm] $\pi$ [/mm] dran.


Gruß
Loddar


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Bezug
Flächenbestimmung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:52 Do 11.11.2010
Autor: leduart

Hallo
2,25 ist falsch. rechne doch die 2 Beträge einzeln als Brüche, und addier sie dann.
Gruss leduart


Bezug
                                                                
Bezug
Flächenbestimmung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:11 Do 11.11.2010
Autor: lizi

Ich bekomme aber immer 2.25 :(
( 8/3 - 5/12 = 2 1/4)

Gruss lizi

Bezug
                                                                        
Bezug
Flächenbestimmung: Betrag beachten
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:14 Do 11.11.2010
Autor: Loddar

Hallo lizi!


Du missachtest hier die Betragsstriche. Es gilt doch:

[mm]A_{\text{ges}} \ = \ A_1+A_2 \ = \ \left|\bruch{8}{3}\right|+\left|\bruch{9}{4}-\bruch{8}{3}\right|\ = \ \left|\bruch{8}{3}\right|+\left|-\bruch{5}{12}\right|\ = \ \bruch{8}{3}+\left(\red{+}\bruch{5}{12}\right) \ = \ ...[/mm]


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                
Bezug
Flächenbestimmung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:31 Do 11.11.2010
Autor: lizi

Hmm kein wunder das mein Ergebnis immer falsch war. Also leider sagt mir der Begriff Betragsstriche gar nichts. Kommt so etwas immer bei solchen Aufgaben vor? (Das aus dem minus einfach mal ein plus wird?)

Bezug
                                                                                        
Bezug
Flächenbestimmung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:36 Do 11.11.2010
Autor: reverend

Hallo lizi,

ah, da ist das Problem! Ok, das erklärt manches.

Ja, das kommt immer wieder vor. Flächen, die "unter" der x-Achse liegen, sind nämlich regelmäßig negativ. Die muss man dann erst ins Positive "umdrehen". Nichts anders tun die Betragsstriche, oder genauer: die Betragsfunktion. Es reicht, wenn Du im Wikipedia-Link den ersten Absatz liest, zur Betragsfunktion im Reellen.

Grüße
reverend


Bezug
                                                                                                
Bezug
Flächenbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:42 Do 11.11.2010
Autor: lizi

Alles klar! Jetzt hab ich es auch endlich raus :) Vielen dank euch allen

Gruss lizi

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