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Forum "Differentiation" - Grenzwert
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Grenzwert: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:05 Di 21.08.2007
Autor: ragsupporter

Aufgabe
Berechnen Sie den folgenden Grenzwert.

[mm] \limes_{x\rightarrow\infty} (1+\bruch{3}{5*x+7})^x [/mm]

Hoffe mal, dass ich das hier ins richtige Forum poste.


zur Aufgabe:
...mittels elementarer Umformung erhalte ich ja dann etwas in der Form:

[mm] \limes_{x\rightarrow\infty}e^{x* \ln(1+\bruch{3}{5*x+7})} [/mm]

aber wie dann weiter?

Die Lösung müsste [mm] e^{(\bruch{3}{5})} [/mm] sein.

Ich hoffe das mir jemand helfen kann...ich steig da nicht durch.



        
Bezug
Grenzwert: de l'Hospital
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:12 Di 21.08.2007
Autor: Loddar

Hallo ragsupporter!


Deine Umformung ist schon mal goldrichtig [ok] . Aus Gründen der Stetigket der e-Funktion gilt auch:

[mm] $\limes_{x\rightarrow\infty}e^{x* \ln\left(1+\bruch{3}{5*x+7}\right)} [/mm] \ = \ [mm] e^{\limes_{x\rightarrow\infty}\left[x* \ln\left(1+\bruch{3}{5*x+7}\right)\right]}$ [/mm]

Und für diesen Grenzwert kannst Du nun wie folgt umformen sowie anschließend Herrn MBde l'Hospital bemühen:

[mm] $\limes_{x\rightarrow\infty}\left[x*\ln\left(1+\bruch{3}{5*x+7}\right)\right] [/mm] \ = \ [mm] \limes_{x\rightarrow\infty} \bruch{\ln\left(1+\bruch{3}{5*x+7}\right)}{\bruch{1}{x}}$ [/mm]


Gruß
Loddar


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Bezug
Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:51 Di 21.08.2007
Autor: ragsupporter

danke für die fixe antwort, so hatte ich mir das auch gedacht aber irgendwor verhasple ich mich immer:

habe jetz nach Hospital den Zähler und den Nenner abgeleitet:

Zähler:

[mm]f_Z'(x) = - \bruch{1}{\bruch{15}{(5x+7)^2}} [/mm]

Nenner:

[mm]f_N'(x) = - \bruch{1}{x^2} [/mm]

Zusammenen müsste dann dieser schöne 3-fach Bruch entstehen:

[mm] \bruch{\bruch{1}{-\bruch{15}{(5x+7)^2}}}{\bruch{1}{\bruch{1}{-\bruch{1}{x^2}}}}[/mm]

...oder hab ich da schon vorher einen Fehler gemacht?
...und vor allem wie forme ich diesen Bruch zu was sinnvollem um?

=)

mfg markus



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Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:12 Di 21.08.2007
Autor: schachuzipus

Hi Markus,

du hast bei der Ableitung des Zählers was falsch.

Das kannste mit der Kettenregel verarzten:

[mm] f_Z(x)=\ln\left(1+\frac{3}{5x+7}\right) [/mm]

[mm] \Rightarrow f_Z'(x)=\underbrace{\frac{1}{1+\frac{3}{5x+7}}}_{\text{äußere Ableitung}}\cdot{}\underbrace{\left(-\frac{15}{(5x+7)^2}\right)}_{\text{innere Ableitung}} [/mm]

[mm] =\frac{1}{\frac{5x+10}{5x+7}}\cdot{}\frac{-15}{(5x+7)^2}=\frac{-15}{5(x+2)(5x+7)}=-\frac{3}{(x+2)(5x+7)} [/mm]


[mm] f_N'(x) [/mm] stimmt

zusammen also [mm] \frac{f_Z'(x)}{f_N'(x)}=-\frac{3}{(x+2)(5x+7)}\cdot{}\left(-\frac{x^2}{1}\right)=\frac{3x^2}{(x+2)(5x+7)} [/mm]

Das nun ausmultiplizieren und die höchste Potenz ausklammern und dann [mm] x\to\infty [/mm]

Dann haste den GW. Anschließend noch [mm] e^{GW} [/mm]

Und fertig ;-)

LG

schachuzipus

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Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:26 Mi 22.08.2007
Autor: ragsupporter

ok danke das leuchtet ein ^^

aber noch eine banale Frage, wie kommt du dann auf den Term

[mm]=\frac{1}{\frac{5x+10}{5x+7}}[/mm] ?

also die 10/7 sind mir klar aber das 5x plötzlich oben und unten stehen??


mfg markus

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Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:39 Mi 22.08.2007
Autor: schachuzipus

Hallo,

das Geheimnis lautet "gleichnamig machen" ;-)

Es ist ja [mm] \frac{1}{\red{1}+\frac{3}{5x+7}}=\frac{1}{\red{\frac{5x+7}{5x+7}}+\frac{3}{5x+7}}=\frac{1}{\frac{5x+10}{5x+7}} [/mm]

[mm] =\frac{5x+7}{5x+10} [/mm]

Dann 5x+7 kürzen gegen einmal 5x+7 aus dem Quadrat im Nenner des anderen Bruchs...


Gruß und gute N8


schachuzipus

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Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:41 Mi 22.08.2007
Autor: HJKweseleit


> Berechnen Sie den folgenden Grenzwert.
>  
> [mm]\limes_{x\rightarrow\infty} (1+\bruch{3}{5*x+7})^x[/mm]

Es ist bekannt, dass

[mm]\limes_{k\rightarrow\infty} (1+\bruch{1}{k})^k=e[/mm]
ist.

Setze einfach [mm] \bruch{3}{5*x+7}=\bruch{1}{k} [/mm] und damit
[mm] x=\bruch{3k-7}{5}. [/mm]

Damit ergibt sich

[mm]\limes_{x\rightarrow\infty} (1+\bruch{3}{5*x+7})^x =\limes_{k\rightarrow\infty} (1+\bruch{1}{k})^{k(3/5-7/5k)}=\limes_{k\rightarrow\infty} \left{(}(1+\bruch{1}{k})^{k}\rigtht{)}^{\limes_{k\rightarrow\infty}(3/5-7/5k)}[/mm]
Der erste Teil geht nach e, der äußere Exponent nach 3/5.






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Grenzwert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:15 Mi 22.08.2007
Autor: ragsupporter

Danke für die fixen Antworten...ich glaub ich habs geschnallt. =)

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