www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Analysis" - Integration
Integration < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integration: Substitution / PartialBruch
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:53 Fr 10.06.2005
Autor: Nixchecker777

hi,

[mm] \integral {\bruch {x^2-1}{x^4+1}dx} [/mm]

Als Tipp meinte der Prof x = [mm] \bruch{1}{y} [/mm] substituieren!
Dann:

[mm] \integral {\bruch { (\bruch{1}{y})^2 -1}{(\bruch{1}{y^2})^4+1} * (\bruch{-1}{y^2})dy} [/mm]

Das hab ich dann so umgeformt:
[mm] \integral{\bruch{y^2-y^4}{-y^4-y^2} dy} [/mm]

Ab hier komm ich nicht mehr richtig weiter... Der Nenner hat zwar Nullstellen ( Doppelte NST bei 0), aber nach Partialbruchzerlegung:

  [mm] \bruch{Ay}{y^2+1} [/mm] * [mm] \bruch{By}{y^2} [/mm]

= [mm] \bruch{Ay^3+By^3+By}{y^4+y^2} [/mm]

Da kommen aber gar keine [mm] y^4 [/mm] oder [mm] y^2 [/mm] im Zähler vor!!!!

Was hab ich falsch gemacht und bin ich überhaupt auf dem richtigen Weg gewesen???

Thx im Vorraus



        
Bezug
Integration: Bemerkung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:13 Fr 10.06.2005
Autor: TranVanLuu


> hi,
>  
> [mm]\integral {\bruch {x^2-1}{x^4+1}dx}[/mm]
>  
> Als Tipp meinte der Prof x = [mm]\bruch{1}{y}[/mm] substituieren!
>  Dann:
>  
> [mm]\integral {\bruch { (\bruch{1}{y})^2 -1}{(\bruch{1}{y^2})^4+1} * (\bruch{-1}{y^2})dy}[/mm]
>  
>  
> Das hab ich dann so umgeformt:
>  [mm]\integral{\bruch{y^2-y^4}{-y^4-y^2} dy}[/mm]

Bist du dir bei der Umformung da ganz sicher? Hab das grad mal am PC eingegeben, und da kommt  dann sowas bei raus:

[mm] \integral{\bruch{y^4(y^2-1)}{y^8+1}} [/mm]

darüber hinaus kommt da ein elendiges Ergebnis bei raus!

PS: Hab mir mal vom Rechner die Stammfunktion angeben lassen. Da sind Logarithmen mit drin, sieht aber eher nach Partialbruchzerlegung oder partieller Integration aus. Ich werd mir da nochmal ein paar Gedanken zu machen!

Bezug
                
Bezug
Integration: Korrektur
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:19 Fr 10.06.2005
Autor: Nixchecker777

Sry habe mich bei der Substitution verschrieben:

Nach x = [mm] \bruch{1}{y} [/mm] muss es natürlich heißen

[mm] \integral{\bruch{(\bruch{1}{y})^2-1}{(\bruch{1}{y})^4+1}*(\bruch{-1}{y^2})dy} [/mm]

heißen. Und ich weiß das da was mit dem LN rauskommt.
Trotzdem Danke

Die Frage ist also wieder offen :)


Bezug
                        
Bezug
Integration: Erneute Frage
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 16:21 Fr 10.06.2005
Autor: Nixchecker777

Ist mein Ansatz dafür richtig oder nicht ??^^

Bezug
                                
Bezug
Integration: Ansatz
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:48 Fr 10.06.2005
Autor: TranVanLuu

Also, ich hab da mal nochmal etwas dran gewurschtelt(allerdings wäre ich ohne PC nicht auf folgende Zerlegung gekommen):

[mm] X^4+1 [/mm] = [mm] (x^2+\wurzel{2}x+1)(x^2-\wurzel{2}x+1) [/mm]

Ich glaube, dass man damit über ne Partialbruchzerlegung weiterkommt.


Zusatz: Wenn ich deine Substiution auflöse, komme ich im Endeffekt auf einen Term, der genau wie dein Ausgangsterm aussieht, nur dass x durch y ersetzt wurde.... Vielleicht ist das auch nur noch nicht der richtige Zeitpunkt, um zu substituieren!

Bezug
                                        
Bezug
Integration: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:43 Fr 10.06.2005
Autor: Nixchecker777

jo danke.
das sieht doch gut aus :-)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.mathebank.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]