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Forum "Elektrotechnik" - 3-Finger-Regel
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3-Finger-Regel: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:52 Di 12.02.2008
Autor: mase1

Aufgabe
Keine Aufgabe

Hallo, ich möchte wissen, ob ich richtig liege, wenn ich sage, dass bei der 3-Finger-Regel der rechten Hand gilt:

Daumen= I
Zeigefinger = B
Mittelfinger= F

        
Bezug
3-Finger-Regel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:04 Di 12.02.2008
Autor: Bastiane

Hallo mase1!

> Keine Aufgabe
>  Hallo, ich möchte wissen, ob ich richtig liege, wenn ich
> sage, dass bei der 3-Finger-Regel der rechten Hand gilt:
>  
> Daumen= I
>  Zeigefinger = B
>  Mittelfinger= F

Ich war zwar fest davon überzeugt, dass genau dies bei der linken Hand gilt, aber []laut dem hier hast du Recht. :-)

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

Bezug
                
Bezug
3-Finger-Regel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:16 Di 12.02.2008
Autor: mase1

und wenn ich jetzt eine Aufgabe hab, in der ich die Richtung der Kraft angeben muss (Stromrichtung ist gegeben), woher weiß ich in welche Richtung B gerichtet ist?

Bezug
                        
Bezug
3-Finger-Regel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:54 Di 12.02.2008
Autor: Tyskie84

Hallo!

Die Stromrichtung ist immer orthogonal zur Richtung des Magnetfeldes []Rechte Faust Regel. Laut dem Link den Bastiane dir gegeben hat weisst du dann auch automatisch in welche richung dass Magnetfeld gerichtet ist und daraus die Richtung der Kraft/Lorentzkraft :-)

[cap] Gruß

Bezug
                                
Bezug
3-Finger-Regel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:10 Di 12.02.2008
Autor: mase1

hmm, also das kapier ich irgendwie net.. mal angenommen der strom zeigt aus der zeichenebene heraus, dann kann ja die flussdichte je nach drehen der hand nach oben, unten links oder rechts zeigen oder?

Bezug
                                        
Bezug
3-Finger-Regel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:31 Di 12.02.2008
Autor: Tyskie84

Hallo!

Das verstehe ich jetzt irgendwie nicht :-). Ok nehmen wir an der Strom zeigt aus der Zeichenebene heraus. Dann kannst du doch sicherlich eindeutig mit der rechten Faustregel [mm] \to [/mm] den Link den ich dir gegeben habe, sagen wo B hinzeigt.... [mm] \Rightarrow [/mm] dann auch F

[cap] Gruß

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Bezug
3-Finger-Regel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:48 Di 12.02.2008
Autor: Bastiane

Hallo Tyskie84!

> Das verstehe ich jetzt irgendwie nicht :-). Ok nehmen wir
> an der Strom zeigt aus der Zeichenebene heraus. Dann kannst
> du doch sicherlich eindeutig mit der rechten Faustregel [mm]\to[/mm]
> den Link den ich dir gegeben habe, sagen wo B hinzeigt....
> [mm]\Rightarrow[/mm] dann auch F

Also die Erinnerungen an meinen Physik-LK sind schon etwas verblasst, aber ich meine, das sind zwei verschiedene Sachen. Der Link, den du angegeben hast, ist "für die Richtung des magnetischen Feldes, das von einem stromdurchflossenen Leiter erzeugt wird". Das haben wir hier aber nicht. Nimm dir doch die rechte Hand mit den Fingern so gespreizt, wie sie sein müssen, und dann zeige mal mit deinem Daumen noch oben. Wahrscheinlich hältst du die Hand dann so, dass der Zeigefinger nach vorne zeigt - so wie wenn man eine Pistole zeigt. Dann zeigt der Mittelfinger nach links. Aber wer sagt dir, dass der Zeigefinger nach vorne zeigen muss? Du kannst ihn auch noch links oder rechts zeigen lassen, und der Daumen zeigt dabei immer noch nach oben. Und wenn du ganz gelenkig wärst, könntest du mit dem Zeigefinger einen ganzen Kreis um den Daumen ziehen, also den Daumen quasi als Zirkelspitze sehen.

Leider weiß ich auf die gestellte Frage keine Antwort - vielleicht könnte der Fragesteller mal die exakte Aufgabenstellung posten. Oder es findet sich noch jemand anders, der das weiß. :-)

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

Bezug
                                                        
Bezug
3-Finger-Regel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:02 Mi 13.02.2008
Autor: rainerS

Hallo Bastiane!

> Hallo Tyskie84!
>  
> > Das verstehe ich jetzt irgendwie nicht :-). Ok nehmen wir
> > an der Strom zeigt aus der Zeichenebene heraus. Dann kannst
> > du doch sicherlich eindeutig mit der rechten Faustregel [mm]\to[/mm]
> > den Link den ich dir gegeben habe, sagen wo B hinzeigt....
> > [mm]\Rightarrow[/mm] dann auch F
>  
> Also die Erinnerungen an meinen Physik-LK sind schon etwas
> verblasst, aber ich meine, das sind zwei verschiedene
> Sachen. Der Link, den du angegeben hast, ist "für die
> Richtung des magnetischen Feldes, das von einem
> stromdurchflossenen Leiter erzeugt wird". Das haben wir
> hier aber nicht. Nimm dir doch die rechte Hand mit den
> Fingern so gespreizt, wie sie sein müssen, und dann zeige
> mal mit deinem Daumen noch oben. Wahrscheinlich hältst du
> die Hand dann so, dass der Zeigefinger nach vorne zeigt -
> so wie wenn man eine Pistole zeigt. Dann zeigt der
> Mittelfinger nach links. Aber wer sagt dir, dass der
> Zeigefinger nach vorne zeigen muss? Du kannst ihn auch noch
> links oder rechts zeigen lassen, und der Daumen zeigt dabei
> immer noch nach oben. Und wenn du ganz gelenkig wärst,
> könntest du mit dem Zeigefinger einen ganzen Kreis um den
> Daumen ziehen, also den Daumen quasi als Zirkelspitze
> sehen.

Das magnetische Feld eines stromdurchflossenen Leiters ist nicht homogen, die magnetische Feldstärke hängt vom Ort ab.

Was du beschreibst, ist die Rotationssymmetrie des Systems: da es dem Leiter völlig egal ist, wenn ich mich um seine Achse drehe, darf sich auch das Magnetfeld nicht ändern.

Das ist der eine Fall. Wenn aber nach der Kraft auf einen stromdurchflossenen Leiter gefragt ist, dann musst du schauen, welche Richtung die Feldstärke am Ort des Leiters hat, und da gibt's einen eindeutigen Wert.

Mehr kann ich nicht sagen, da mir auch nicht klar ist, was in der Aufgabe wirklich gefragt ist.

  Viele Grüße
    Rainer

Bezug
                                        
Bezug
3-Finger-Regel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:23 Di 12.02.2008
Autor: ZodiacXP

Hallo an alle.
Ich schreibe soeben bei Wikipedia wie ich mir die Drei-Finger-Regel merke:

== Sonstiges ==

=== Merkhilfe für die Drei-Finger-Regel ===
Im voraus sei gesagt, das man üblicherweise von links nach rechts und von oben nach unten liest.
Da (in beiden Händen) die Finger in übertriebener Weise die Haltung annehmen als hätte man eine Pistole, stelle man sich vor man sei ein FBI-Agent:
Hält man die fiktive Pistole in der rechten Hand so liest man von rechts (rechte Hand) nach links "IBF", was den Fingern von oben nach unten entspricht. Analog gilt dies für die linke Hand bei der man (von links nach rechts) "FBI" liest, was ebenfalls den Fingern von oben nach unten entspricht.

Soeben hinzugefügt!

Bezug
                                        
Bezug
3-Finger-Regel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:50 Mi 13.02.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> hmm, also das kapier ich irgendwie net.. mal angenommen der
> strom zeigt aus der zeichenebene heraus, dann kann ja die
> flussdichte je nach drehen der hand nach oben, unten links
> oder rechts zeigen oder?

Ich glaube, ihr redet ein bischen aneinander vorbei.

Redest du vom Magnetfeld eines geraden, stromdurchflossenen Leiters? In diesem Falle sind die Feldlinien Kreise, das heisst, B liegt immer in der Zeichenebene, und zwar tangential an die Kreise deren Mittelpunkt der Leiter bildet, wie in []dieser Zeichnung angegeben.

Etwas Anderes ist es, wenn du die Kraft auf einen stromdurchflossenen Leiter im homogenen Magnetfeld bestimmen willst. Dann ist B ja nach Voraussetzung (homogenes Magnetfeld) überall in Betrag und Richtung gleich, und die Rechte-Hand-Regel sagt dir, in welche Richtung die Kraft zeigt.

Viele Grüße
   Rainer

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3-Finger-Regel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:03 Di 12.02.2008
Autor: M.Rex

Hallo

Beide Hände gehen.

Bei der rechten Hand zeigt der Daumen in tie sogenannte "technische Stromrichtung", also von Plus- zu Minus.

Bei der Linken Hand zeigt der Daumen dann in Richtung des Elektronenflusses, also von Minus zu Plus.

Marius

Bezug
                        
Bezug
3-Finger-Regel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:44 Di 12.02.2008
Autor: Bastiane

Hallo M.Rex!

> Beide Hände gehen.
>  
> Bei der rechten Hand zeigt der Daumen in tie sogenannte
> "technische Stromrichtung", also von Plus- zu Minus.
>  
> Bei der Linken Hand zeigt der Daumen dann in Richtung des
> Elektronenflusses, also von Minus zu Plus.

Ja, schon klar. Wir hatten schließlich einen roten und einen blauen Handschuh in der Schule, der die Finger genau richtig gespreizt hatte. :-) Aber ich war gerade fest davon überzeugt, dass es die linke Hand für den Strom war...

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

Bezug
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