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Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:02 Sa 10.11.2007
Autor: SweetMiezi88w

Aufgabe
Zeigen Sie, dass die Funktionen [mm] f_{k} [/mm] streng monoton steigend über R sind.
[mm] f_{k}(x) [/mm] =k- [mm] \bruch{4k}{e^{kx}+1} [/mm]

Hallo!
Um das zeigen zu können, muss ich doch erst einmal die Ableitung berechnen...
[mm] f_{k}(x) [/mm] =k- [mm] \bruch{4k}{e^{kx}+1} [/mm] Hier würde k wegfallen. Jedoch 4k würden 0 Ergeben, womit der ganze Bruch unsinnig wäre...wie kann ich das also ableiten?
Danke schonmal für die Hilfe :)

        
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Ableitung: erst umformen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:08 Sa 10.11.2007
Autor: Loddar

Hallo Saskia!


Forme hier erst um zu: [mm] $f_k(x) [/mm] \ = \  =k- [mm] \bruch{4k}{e^{k*x}+1} [/mm] \ = \ [mm] k-4k*\left(e^{k*x}+1\right)^{-1}$ [/mm]

Und nun mit der MBKettenregel ableiten.


Gruß
Loddar


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Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:24 Sa 10.11.2007
Autor: SweetMiezi88w

darauf muss man erstmal kommen :). Danke dir, ich versuchs mal ^^

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Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:35 Sa 10.11.2007
Autor: SweetMiezi88w

ist das soweit richtig? kommt mir irgendwie komisch vor...
[mm] k-4k*(e^{kx}+1)^{-1} [/mm] = [mm] 4k*(-1)*(e^{kx}+1)^{-2}*(kxe^{(kx)-1}) [/mm]

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Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:09 Sa 10.11.2007
Autor: schachuzipus

Hallo sweetmiezi,

das stimmt beinahe ;-)

> ist das soweit richtig? kommt mir irgendwie komisch vor...
>  [mm]k-4k*(e^{kx}+1)^{-1}[/mm] =
> [mm] \red{-}4k*(-1)*(e^{kx}+1)^{-2}* [/mm] [ok] [mm] (kxe^{(kx)-1}) [/mm] [notok]  

Nicht das - vergessen vor dem 4k !!

Die äußere Ableitung hast du gut hinbekommen, die innere müssen wir uns nochmal ansehen:

[mm] $\left(e^{kx}+1\right)'=k\cdot{}e^{kx}$ [/mm]

Das geht wieder nach Kettenregel, die Ableitung von [mm] $e^x$ [/mm] ist [mm] $e^x$ [/mm]

Hier haben wir ne Verschachtelung [mm] $e^{kx}$ [/mm] , wobei [mm] $e^{g(x)}$ [/mm] die äußere Funtion und $g(x)=kx$ die innere Fkt ist.

Also [mm] $\left(e^{kx}\right)'=\underbrace{e^{kx}}_{\text{äußere Ableitung}}\cdot{}\underbrace{(kx)'}_{\text{innere Ableitung}}=e^{kx}\cdot{}k$ [/mm]

Also dann zusammen [mm] $\left(e^{kx}+1\right)'=k\cdot{}e^{kx}$ [/mm]

Baue das nun in deinen restlichen richtigen Teil der Ableitung ein...


LG

schachuzipus


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Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:18 Sa 10.11.2007
Autor: SweetMiezi88w

Wäre es klug das noch weiter zusammen zu fassen, wenn man noch die Nullstellen davon berechnen muss?
Etwa so:
[mm] -4k*(e^{kx}+1)^{-2}*(ke^{kx}) [/mm] = [mm] \bruch{-4k*ke^{kx}}{(e^{kx}+1)^{2}} [/mm]

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Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:24 Sa 10.11.2007
Autor: schachuzipus

Hi,

na klar, zusammenfassen ist immer gut ;-)

Du hast aber noch das [mm] \cdot{}(-1) [/mm] unterschlagen, das du oben noch hattest:


> Wäre es klug das noch weiter zusammen zu fassen, wenn man
> noch die Nullstellen davon berechnen muss?
> Etwa so:
>  [mm]-4k\red{\cdot{}(-1)}(e^{kx}+1)^{-2}*(ke^{kx})[/mm] =
> [mm]\bruch{\red{+}4k*ke^{kx}}{(e^{kx}+1)^{2}}[/mm]  

[mm] $=\bruch{4k^2e^{kx}}{(e^{kx}+1)^{2}}$ [/mm]


LG

schachuzipus


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Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:39 Sa 10.11.2007
Autor: SweetMiezi88w

ok, nun habe ich die erste Ableitung berechnet. Nun muss ich ja die Nullstellen berechnen um die steigung zu prüfen.
also f´_{k}(x)= [mm] \bruch{4k*ke^{kx}}{(e^{kx}+1)^{2}}=0 [/mm]
[mm] 4k*ke^{kx}=0 \vee (e^{kx}+1)^{2}=0 [/mm]
[mm] \gdw e^{kx}=-1 \gdw log_{e}-1=kx \gdw [/mm]  ln(-1)

Wie berechne ich die Nullstelle von [mm] 4k*ke^{kx}? [/mm] Die Nullstelle von ln(-1) kann doch nicht stimmen, da es nur positive Zahlen gibt...

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Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:25 Sa 10.11.2007
Autor: rainerS

Hallo!

> ok, nun habe ich die erste Ableitung berechnet. Nun muss
> ich ja die Nullstellen berechnen um die steigung zu
> prüfen.
>  also f´_{k}(x)= [mm]\bruch{4k*ke^{kx}}{(e^{kx}+1)^{2}}=0[/mm]
>  [mm]4k*ke^{kx}=0 \vee (e^{kx}+1)^{2}=0[/mm]

[notok]

Ein Bruch ist 0, wenn der Zähler 0 ist und der Nenner ungleich 0.

Also:

[mm]4k*ke^{kx}=0 \wedge (e^{kx}+1)^{2} \not=0[/mm]

>  [mm]\gdw e^{kx}=-1 \gdw log_{e}(-1)=kx \gdw ln(-1)[/mm]
> Wie berechne ich die Nullstelle von [mm]4k*ke^{kx}?[/mm] Die
> Nullstelle von ln(-1) kann doch nicht stimmen, da es nur
> positive Zahlen gibt...

Richtig, so eine reelle Zahl x gibt's nicht. Mal dir doch die e-funktion mal auf, die ist überall größer als 0, hat also keine Nullstelle. Also ist der Nenner auch immer größer als 0. Das ist schon mal gut.
Damit ist auch der Zähler immer ungleich 0. Also hat [mm]f'_{k}(x)[/mm] keine Nullstelle, ist also entweder immer größer als 0, oder immer kleiner als 0. Der Nenner ist größer als 0, dass wissen wir schon. Jetzt musst du dir noch noch überlegen, warum der Zähler auch immer größer als 0 ist, und du hast gezeigt, dass [mm]f_k(x)[/mm] streng monoton steigend ist.

  Viele Grüße
    Rainer

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Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:01 Sa 10.11.2007
Autor: SweetMiezi88w

vielen lieben dank :)

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