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Ableitung bilden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:48 So 21.05.2006
Autor: chris_57

Aufgabe
Ermitteln Sie die Anzahl, Lage und Vielfachheit aller nullstellen der Funktion F in Abhängigkeit von k.

f(x)= [mm] \bruch{1}{3}*(x²-k²)*(2x+2k) [/mm]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

also ich habe jetzt schonmal f(k) vereinfacht:

[mm] f(x)=\bruch{2}{3}*(x+k)²*(x-k) [/mm]

Aber jetzt setzt es bei mir aus - wie komme ich jetzt zu ersten Ableitung, damit ich die Nullstellen berechnen kann?

        
Bezug
Ableitung bilden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:54 So 21.05.2006
Autor: AXXEL

HI !

Für die Nullstellen brauchst du doch gar keine erste Ableitung !
Du musst lediglich f(x) = 0 setzen !

AXXEL

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Ableitung bilden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:07 So 21.05.2006
Autor: chris_57

Stimmt - das hab ich vergessen.

Aber eine Aufgabe weiter muss ich die Extrempunkte berechnen.

und dafür brauch ich ja dann die Ableitung.


Aber nochmal zu den Nullstellen - wie würdest du es am besten machen mit dem Nullsetzen..

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Ableitung bilden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:21 So 21.05.2006
Autor: Seppel

Hallo chris_57!

Ich kann deine "Vereinfachung", die du am Anfang vornimmst, nicht nachvollziehen. Nehmen wir die Funktion, wie sie in der Aufgabenstellung steht.
Wir setzen
[mm] $f_k(x)=0$ [/mm]
[mm] $\gdw \frac{1}{3}(x^2-k^2)\cdot [/mm] (2x+2k)=0$

Ein Produkt ist genau dann gleich 0, wenn einer der Faktoren 0 ist. Daraus folgt, dass entweder
[mm] $(x^2-k^2)=0 \vee [/mm] (2x+2k)=0$ ist.
Das musst du nun jeweils nach x auflösen.

Liebe Grüße
Seppel

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Ableitung bilden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:46 So 21.05.2006
Autor: chris_57

Also wäre dann die Lösung

[mm] N_{1}=(-k/0) [/mm]
[mm] N_{2}=(-k²/0) [/mm]

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Ableitung bilden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:06 So 21.05.2006
Autor: felixf

Hallo!

> Also wäre dann die Lösung
>  
> [mm]N_{1}=(-k/0)[/mm]
>   [mm]N_{2}=(-k²/0)[/mm]  

Nein.

Du hast die Gleichung [mm] $\frac{2}{3} (x^2 [/mm] - [mm] k^2) [/mm] (x + k) = 0$. Das ist genau dann der Fall, wenn $x + k = 0$ oder [mm] $x^2 [/mm] - [mm] k^2 [/mm] = 0$ ist.

Nun ist $x + k = 0$, wenn $x = -k$ ist. Also ist $x = -k$ eine Nullstelle (das hattest du schon richtig).

Nun ist [mm] $x^2 [/mm] - [mm] k^2 [/mm] = 0$, wenn [mm] $x^2 [/mm] = [mm] k^2$ [/mm] ist, also wenn $|x| = |k|$ ist, oder anders geschrieben, wenn $x = k$ oder $x = -k$ ist. Du hast also Nullstellen $x = k$ und $x = -k$.

Aber arbeite besser mit deiner umgeformten Variante, da kann man das ja schon direkt ablesen...

LG Felix


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Ableitung bilden: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:02 So 21.05.2006
Autor: felixf

Hallo!

> Ich kann deine "Vereinfachung", die du am Anfang vornimmst,
> nicht nachvollziehen.

Es ist [mm] $\frac{1}{3}(x^2-k^2)\cdot [/mm] (2x+2k) = [mm] \frac{1}{3} [/mm] (x - k) (x + k) 2 (x + k) = [mm] \frac{2}{3} [/mm] (x - k) (x + [mm] k)^2$. [/mm]

Daraus sieht man auch sofort:

Ist $k = 0$, so ist dies gleich [mm] $\frac{2}{3} x^3$. [/mm] Somit hat es eine dreifache Nullstelle im Ursprung.

Ist $k [mm] \neq [/mm] 0$, so ist $-k [mm] \neq [/mm] +k$, und die Funktion hat eine doppelte Nullstelle in $x = -k$ und eine einfache in $x = k$.

LG Felix


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Ableitung bilden: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:10 So 21.05.2006
Autor: felixf

Hallo!

> und dafür brauch ich ja dann die Ableitung.

Wo ist denn das Problem mit der Ableitung bestimmen? Das machst du am besten per Produkt- (fuer $(x - k) [mm] \cdot [/mm] (x + [mm] k)^2$) [/mm] und Kettenregel (fuer $(x + [mm] k)^2$). [/mm]

LG Felix


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Ableitung bilden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:18 So 21.05.2006
Autor: Alex_Pritzl

Ein Produkt wird imme dann Null, wenn einer der Faktoren dieses Produkts Null ist. ;)

Gruß
Alex

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