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Forum "Maßtheorie" - Algebra von messbarer Menge
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Algebra von messbarer Menge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:06 Fr 27.04.2012
Autor: eddiebingel

Aufgabe
Welche der folgenden Abbildungen [mm] \mu_{i} [/mm] : [mm] \mathcal{P}(\IR) \to [0,\infty] [/mm] sind äußere Maße?

i) [mm] \mu_{1}(A)=\begin{cases} 0, & \mbox{für } A \mbox{ abzählbar} \\ 1, & \mbox{ } \mbox{ sonst} \end{cases} [/mm]

Bestimmen Sie gegebenenfalls di [mm] \sigma [/mm] - Algebra der [mm] \mu_{i} [/mm] messbaren Mengen, d.h. der Mengen, welche die Caratheodory-Bedingung erfüllen

Hallo zusammen eine kurze Frage hab schon bestimmt dass es sich bei der Abbildung um ein äußeres maß handelt
Jetzt verstehe ich nicht die zweite Frage wie ich die [mm] \sigma [/mm] Algebra hierzu bestimme kann mir da jemand weiterhelfen?

lg eddie

        
Bezug
Algebra von messbarer Menge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:39 Sa 28.04.2012
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

was bedeutet denn, dass eine Menge meßbar ist nach Caratheodory?
Schreib dir mal die Definition davon hin und dann musst du dir überlegen, für welche Mengen $A [mm] \in \mathcal{P}(\IR)$ [/mm] das gelten könnte.

Die Fallunterscheidung, was da für die linke bzw rechte Seite rauskommen kann, ist aufgrund der Definition des äußeren Maßes recht begrenzt.

MFG,
Gono.

Bezug
                
Bezug
Algebra von messbarer Menge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:32 Mo 30.04.2012
Autor: eddiebingel

Okay mich hat nur die Frage etwas irritiert weil nach der [mm] \sigma [/mm] Algebra gefragt ist und ich nicht so genau weiss, wie ich selber eine konstruiere

Doch jetzt zurück zur Aufgabe also die Caratheodory Bedingung sagt dass:
Eine Menge B [mm] \subseteq [/mm] messbar bzgl [mm] \mu [/mm] ist falls
[mm] \forall [/mm] A [mm] \in \mathcal{P}(\IR) [/mm] : [mm] \mu [/mm] (A) = [mm] \mu [/mm] (A [mm] \cap [/mm] B ) + [mm] \mu (A\B) [/mm]
[mm] \mu [/mm] ist hier unser äußeres Maß
A kann entweder abzählbar oder nicht abzählbar sein und [mm] \mu [/mm] (A) kann entweder den Wert 1 oder den wert 0 annehmen

1.Fall A abzählbar dann ist auch A [mm] \cap [/mm] B und [mm] A\B [/mm] abzählbar also ist die CB erfüllt
2.Fall A nicht abzählbar und B abzählbar dann ist A [mm] \cap [/mm] B abzählbar und [mm] A\B [/mm] nicht abzählbar also ist die CB erfüllt
3.Fall A nicht abzählbar und B nicht abzählbar dann ist A [mm] \cap [/mm] B und [mm] A\B [/mm] nicht abzählbar und die CB ist nicht erfüllt da 1 [mm] \not= [/mm] 2

Also muss mindestens eine der Mengen abzählbar sein damit die CB erfüllt ist
Doch was ist jetzt die [mm] \sigma [/mm] Algebra ist es
[mm] \mathcal{A}_{\mu} [/mm] = { [mm] A\subset \IR [/mm] | A ist [mm] \mu [/mm] messbar } ?


lg eddie

Bezug
                        
Bezug
Algebra von messbarer Menge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:27 Mo 30.04.2012
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Bedingung sagt dass:
>  Eine Menge B [mm]\subseteq[/mm] messbar bzgl [mm]\mu[/mm] ist falls
>  [mm]\forall[/mm] A [mm]\in \mathcal{P}(\IR)[/mm] : [mm]\mu[/mm] (A) = [mm]\mu[/mm] (A [mm]\cap[/mm] B )
> + [mm]\mu (A\B)[/mm]

Nutz hier mal die Vorschaufunktion, dann hättest du gesehen ,dass deine Formel falsch dargestellt wird.
Du meinst ja:

[mm]\forall A \in \mathcal{P}(\IR):\mu(A) = \mu(A \cap B ) + \mu (A\setminus B)[/mm]

>  A kann entweder abzählbar oder nicht abzählbar sein und
> [mm]\mu[/mm] (A) kann entweder den Wert 1 oder den wert 0 annehmen

[ok]
  

> Also muss mindestens eine der Mengen abzählbar sein damit
> die CB erfüllt ist
>  Doch was ist jetzt die [mm]\sigma[/mm] Algebra ist es
> [mm]\mathcal{A}_{\mu}= \{ A\subset \IR | A \text{ ist } \mu \text{ messbar } \}[/mm] ?

Ja, pass nur auf deine Notationen auf. Oben bezeichnest du die meßbaren Mengen mit B, hier nun mit A!
Welche Mengen sind denn nun [mm] $\mu'$ [/mm] meßbar?

Die Gleichheit muss ja zu gegebenem B für alle [mm] $A\in \mathcal{P}(\IR)$ [/mm] gelten, d.h. du kannst dir dein A nicht einfach wählen.
Dein Ansatz ist aber korrekt :-)

Ich schreib dir die Bedingung einmal kurz um:

[mm]\forall A \in \mathcal{P}(\IR):\mu(A) = \mu(A \cap B ) + \mu (A \cap B^c)[/mm]

Welche Bedingung muss B nun erfüllen, damit die Gleichung für beliebige A gilt?
Du bist auf dem richtigen Weg :-)

MFG,
Gono.

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