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Forum "Sonstiges (Englisch)" - Am. Dream dead or alive?
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Am. Dream dead or alive?: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 12:44 Sa 01.11.2008
Autor: Masterchief

Hi,
bin momentan ein bisschen am sammeln von Argumenten zu der Fragestellung: Is the Americ. Dr. still alive, or dead?

Hab hier schon ein paar Stichpkt aus einem text:
-increasing military power ->iraq
-government: abuse? of human rights
-poor social network (no universal granted healthcare)
-death penalty?
-the US refused to apply the Geneva Convention (Genfer Konfention?) at terrorist suspects (ok ich denke über den punkt kann man streiten, aber im Prinzip heißt es ja:"We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness."; also gilt das eig. für jeden)

....
-nearly endless opportunities
-freedom for imigrants
....

Für gute Argumente für und gegen,bzw. Rückmeldungen wie ihr über manche Stichpkt. von mir denkt wäre ich echt dankbar.
Gruß
Masterchief

        
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Am. Dream dead or alive?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:57 Sa 01.11.2008
Autor: leduart

Hallo
Du musst erst genauer definieren, wie du (oder man) the american dream definierst! z.Bsp nur innerhalb USA dann spielen Kriege ausserhalb keine Rolle.
Nur als Moeglichkeit fuer jeden oder als Sicherheit fuer jeden?
usw. Ob deine Stichpunkte zutreffen musst du an der Definition festmachen.
Also schreib erst die Punkte auf die du wichtig fuer den dream haelst und dann ordne deine pro und kontra zu denen.
Deine Sammlung enthaelt bisher all die Stichpunkte, wo wir Europaeer finden, dass die US Menschenrechte missachtet, oder soziale Ungerechtigkeit duldet oder foerdert.
(soziale Fuersorge gabs in USA glaub ich auch in der Vergangenheit kaum oder gar nicht)
Gruss leduart

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Am. Dream dead or alive?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:35 Sa 01.11.2008
Autor: Masterchief

Hi,
danke für die Antwort.
Also im Prinzip denke ich könnte ich ja als Ausgangspkt.:
"We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness."
benutzen.
Praktisch würde ich sagen der American Dream ist der Traum von:
freedom/liberty
democracy
racial equality
getting rich
have a new beginning
increasing standard of living
nearly endless opportunities

Btw. angenommen ich sollte zu dem Thema mal ein comment oder was in der Art schreiben, mit der Fragestellung: diskutiere ob es noch ein Am. Dream oder ein Am. Nightmare ist; sollte ich dann oben hinschreiben; für mich ist der Am. dream; freedom and liberty,.... Und daraufhin aufbauend pro und kontra bringen oder anders?

im vorraus besten Dank

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Am. Dream dead or alive?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:28 Sa 01.11.2008
Autor: leduart

Hallo
Wenn du den Irakkrieg siehst: Krieg allein ist weder fuer noch gegen.
Worte wie Kollateralschaden, Umgang mit der Bevoelkerung, tote Soldaten = amerikaner zaehlen tote iraker wenig usw.
Freiheit: durch die Antiterrorgesetze auch fuer Us leute eingeschraenkt.
equality: verhaftung auf Verdacht, nach Religio (muslim) und Herkunft.
pursuit of happiness heisst ja nicht soziales handeln, moeglichkeit fuer jeden gibts -theoretisch, nicht praktisch, noch immer.
Die Beh. der sog. Terroristen geht sicher gegen alles.

es ist schwer, aber du musst auch ein paar positive punkt finden: Aufstieg von Obama, Aufstieg vieler einfacher Leute im Silicon business.
Hoffnung fuer viele einwanderer (etwa aus Mexiko)
Gruss leduart

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Am. Dream dead or alive?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:51 Mo 03.11.2008
Autor: Masterchief

Hi, also angenommen ein comment zu der Frage: Is the american dream alive?

Als erstes mal eine eigene Meinung dazu, sprich ich würde dann sagen: I think the time of the Dream is over. (als Bsp.)
Dann als erstes ja mal ne Definition vom American dream, sprich:
In general, the American dream can be defined as being the opportunity and freedom for all citizens to achieve their goals and become rich and famous if only they work hard enough.
So aber wie mache ich denn dann weiter /sry hab gerade net so den Plan von nem comment.
Sollte ich dann hiervon ausgehend, anfangen die definition "auseinanderzunehmen" z.b. so:
There ist still unjustice.
Ich hab ja dabei keinen Text vorliegen, wie begründe ich das denn?
Zum Schluss dann nochma zusammenfassen, z.b.: All in all ..
denke ich das wegen dem und dem der Traum vorbei ist.

Oder?

Im vorraus besten Dank
Sry. für die Frage, aber komme da gerade nicht so weiter, hab mir zwar schon mal den Aufbau zu sowas angeschaut, ich versteh blos net wie ich ein comment zu was schreiben soll wo ich nur eine Definition hab.





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Am. Dream dead or alive?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:24 Mo 03.11.2008
Autor: HilaryAnn

Hey!
Also, ich würde sagn, deine Ideen sind doch schon ganz gut. Du musst ja nicht unbedingt die Definition auseinandernehmen, aber Du könntest ja auch nochmal genau erklären, warum Du jetzt denkst, dass der American dream over ist. ( Dass denke ich zum Beispiel nicht :-) ) . Aber das macht ja nichts, also könntest Du doch noch Deine eigene Meinung/These dazu weiter mit mehr Argumenten und vielleicht beispielen ausbauen, die Deiner Meinung nach zeigen, dass es den American dream jetzt nicht mehr gibt.
LG HilaryAnn

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Am. Dream dead or alive?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:43 Di 04.11.2008
Autor: moody

Also erstmal würde ich mich meinem Vorredner anschließen: Meiner Meinung nach existiert der amerikanische Traum heute ebenfalls noch. Es kommt zum Teil auf die Sicht des Traums an (Streben nach individuellem Glück z.B.), aber in einer seiner grundlegensten Teildefinitionen "From rags to riches" existiert der Traum heute noch. Wie vielen Leute ist in den letzten 10 Jahren gelungen aus nichts ein Multimillionendollarunternehmen zu stampfen?

Eine Gliederung für einen Comment, wie ich sie schreibe sieht meistens so aus:

1. Definition / Problembeschreibung
2. [Darlegung der verschiedenen Argumente / Seiten ]
3. Stellungnahme dazu
4. Fazit

Musst dich nicht genau daran halten, aber da du keinen Text als Bezug hast, wäre Punkt 2 vielleicht nicht schlecht, damit du dem Leser eine Grundlage gibst, deine Meinung einzuordnen, nachzuvollziehen.

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