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Forum "Mathe Klassen 8-10" - Aufgabe Additionsverfahren
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Aufgabe Additionsverfahren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:54 Fr 09.03.2012
Autor: Vally96

Aufgabe
Berechne diese Aufgabe mit Hilfe des Determinantenverfahrens G=QxQ

5x-127=10y
^ 5y= 6x-32

Ich komm einfach nicht auf die Lösung, ich hab es 4 mal ungefähr gerechnet und weiß nicht wie man da zu anfangs umformen muss, dann wüste ich es eh, aber umformen weiß ich nicht wie

Vielleicht: -10y+5x=-127
            ^ 5y-6x=-32  ??????????

Ich weiß es nicht:S
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
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Aufgabe Additionsverfahren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:59 Fr 09.03.2012
Autor: Diophant

Hallo,

bis dahin ist das doch völlig richtig. Jetzt multipliziere die zweite Gleichung mit 2:

[mm]5x-10y=127[/mm]
[mm]-12x+10y=-64[/mm]

Addiere nun beide Gleichungen. Was passiert dabei und inwiefern hilft dir das weiter?

Allerdings: du sollst das LGS mittels Determinante berechnen. Weißt du, wie man die Determinateeiner 2x2-Matrix bestimmt? Falls nein, []hier steht, wie es geht.

Gruß, Diophant


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Aufgabe Additionsverfahren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:08 Fr 09.03.2012
Autor: chrisno

Mir gefällt das Minuszeichen vor der 127 nicht.

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Aufgabe Additionsverfahren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:17 Fr 09.03.2012
Autor: Vally96

Okkaaii...wie würdest du es dann berechnen?!:))

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Aufgabe Additionsverfahren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:26 Fr 09.03.2012
Autor: Diophant

Hallo,

wie gesagt: entweder jetzt addieren, oder du berechnest Determinante der Koeffizientenmatrix

D=[mm]\vmat{ a & b \\ c & d } [/mm]

so, wie auf Wikipedia angegeben. Die Lösungen des LGS ergeben sich dann in eurer Schreibweise zu

[mm] x=\bruch{D_x}{D} [/mm]

[mm] y=\bruch{D_y}{D} [/mm]

wobei [mm] D_x [/mm] und [mm] D_y [/mm] natürlcih auch noch betimmt werden müssen (ich vermute aber, ihr habt dafür Formeln).

Gruß, Diophant

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Aufgabe Additionsverfahren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:17 Fr 09.03.2012
Autor: Diophant

Hallo,

> Mir gefällt das Minuszeichen vor der 127 nicht.

Ich hatte die zweite Version zu Grunde gelegt und habe es jetzt ausgebessert. Danke für die Aufmerksamkeit, irgendjemand muss ja ruhig Blut bewahren. ;-)

Gruß, Diophant


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Aufgabe Additionsverfahren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:19 Fr 09.03.2012
Autor: Vally96

Ok, danke, dann war ich schon auf dem richtigen Weg:D
Ja wir sollen es auch mittels der Determinante berechnen?!:)
Auf welches Ergebnis kommst du dann!!?

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Aufgabe Additionsverfahren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:24 Fr 09.03.2012
Autor: chrisno

5x -127 = 10y    | -10y
5x -10y -127 = 0 | +127
5x - 10y = 127


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Aufgabe Additionsverfahren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:25 Fr 09.03.2012
Autor: Vally96

Natürlich, da darf kein Minus da es auf die andre Seite muss, also das Vorzeichen + bekommt;) Mein Fehler:D

Ich bekomme dann als Lösung:
x= 3,71 ; y=-10,85

Kann das stimmen!? Ich hoffeee schon:D


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Aufgabe Additionsverfahren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:39 Sa 10.03.2012
Autor: chrisno

Nun setzen wir da mal fort:

> Meine Rechnung:
> 5x-10y=127
> -6x+5y=-32

> Dn=5   -10      5*5-6*(-10)=85
>    6      5

Du musst sorgfältiger arbeiten. Wo ist das Minuszeichen vor der 6?

> Dx= 127   -10  127*5-(-32)*(-10)=315
>     -32     5

[ok]

> x= 315:85; x=3,71

s.0.

> Dy=5   127   5*(-32)-6*127=-922
>    6   -32

Das Minuszeichen vor der 6 fehlt wieder.

> y=-922:85; y=-10,85

> IL={(3,71|-10,85)}

Das kann noch nicht stimmen.

> Stimmt das?!:D

Du verzichtest auf das einfachste Hilfsmittel: die Probe.
Nimm Deine Werte und setze sie in beide Gleichungen ein. Dann müssen beide Gleichungen stimmen.

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Aufgabe Additionsverfahren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:54 Sa 10.03.2012
Autor: Vally96

Vieeellen Dank, jetzt weiß ich es, es lag am Minus:S
Das ist weil das Arbeitsblatt total schlecht kopiert ist und meine Freundin das Minuszeichen abgeschrieben hat und wir derweil diskutiert haben, ob das ein "-" ist oder nicht und dann hab ich es abgeschrieben, aber nicht mehr mit ihm gerechnet....
Natürlich weiß ich jetzt meinen Fehler:D Dankeee:)

Grüße:D

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