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Forum "Mathe Klassen 8-10" - Aufgabe zur Trigometrie
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Aufgabe zur Trigometrie: Aufagbe
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 14:35 Do 05.06.2008
Autor: Masaky

Aufgabe
Beim Start einer Rakete auf Cape Canaveral konnte man von der Zuschauertribüne aus die 10m hohe Spitze der Rakete unter Höhenwinkeö alpha = 4° 18' und beta = 4° 36' beobachten.
a.) Wie weit ist die Zuschauertribüne von der Rakete entfernt?
b.) Wie hoch ist die Rakete?

Also iwie komme ich mit der Aufgabe nicht weiter... diese ' haben ja iwas mit Minuten zu tun, aber ich weiß nicht, wie man den Winkel berechnen soll.
Mein Ansatz wäre dieser ( aber total falsch, glaube ich):

alpha = 4 + [mm] \bruch{16}{60} [/mm] = 4,8°
beta = 4 + [mm] \bruch{36}{60} [/mm]  = 4,6°

Jaaaa und weiter komme ich einfach nicht, wäre dankbar für Hilfe.
P.S. In meinen Buch ist noch eine Skizze dazu, ich kann sie nach Verlangen auch hiebei stellen

        
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Aufgabe zur Trigometrie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:54 Do 05.06.2008
Autor: Brinki

Hallo Masaky,

stelle dir den Lichtstrahl vor, wie er von der Spitze der Rakete in dein Auge fällt.
Ein zweiter Lichtstrahl fällt von einem Punkt 10 m unterhalb der Rakete in dein Auge.

Mit diesen Informationen und den entsprechenden Höhenwinkeln kannst du zwei rechtwinklige Dreiecke bilden.

Aus den rechtwinkligen Dreiecken lassen sich mit der Trigonometrie zwei Gleichungen bilden - und aus zwei Gleichungen lassen sich i. d. R. zwei unbekannte Variablen bestimmen. Eine Unbekannte ist der Raketenabstand - die andere der Abstand Boden bis Beginn der Raketenspitze.

Probier es damit mal. Vielleicht hilft das weiter.

Grüße
Brinki

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Aufgabe zur Trigometrie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:02 Do 05.06.2008
Autor: Masaky

Ja vorstellen kann ich es mir ja, nur irgendwie finde ich keinen Ansatz. Und ich weiß auch nicht was das mit 4° 16' zu bedeuten hat, bzw. ob man das 16' überhaupt beachten muss oder wenn wie umrechnen...
Bin einfach zu doof ;(

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Bezug
Aufgabe zur Trigometrie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:33 Do 05.06.2008
Autor: Al-Chwarizmi


> Beim Start einer Rakete auf Cape Canaveral konnte man von
> der Zuschauertribüne aus die 10m hohe Spitze der Rakete
> unter Höhenwinkeö alpha = 4° 18' und beta = 4° 36'
> beobachten.
>  a.) Wie weit ist die Zuschauertribüne von der Rakete
> entfernt?
>  b.) Wie hoch ist die Rakete?

> Ja vorstellen kann ich es mir ja, nur irgendwie finde ich
> keinen Ansatz. Und ich weiß auch nicht was das mit 4° 16'
> zu bedeuten hat, bzw. ob man das 16' überhaupt beachten
> muss oder wenn wie umrechnen...

Ursprünglich hatte der Winkel  4°18'. Das mit den Bogenminuten
ist gleich wie mit den Zeitminuten:  Eine Minute ist [mm] \bruch{1}{60} [/mm] Stunde,
und eine Bogenminute ist  [mm] \bruch{1}{60} [/mm] Grad.

18 min sind [mm]\ \bruch{18}{60} h = 0.3 h [/mm]

18' sind [mm]\ \bruch{18}{60}^{°} = 0.3°[/mm] ,  also [mm]\ \alpha = 4° + 0.3° = 4.3°[/mm]

Für die Aufgabe brauchst du die rechtwinkligen Dreiecke
ZFS und ZFT:
ich benütze hier für die Eckpunkte folgende Bezeichnungen:
Z = Zuschauertribüne
F = Fuss der Rakete
S = oberste Spitze der Rakete
T = unteres Ende der obersten Raketenstufe (10 m unterhalb S)

Führe für die gesuchten Strecken Variablen ein und verfahre dann so,
wie Brinki schon vorgeschlagen hat !

LG


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Bezug
Aufgabe zur Trigometrie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:48 Do 05.06.2008
Autor: Masaky

Kann das keiner mal rechnen?

Ich habe jetzt alpha = 4,3° & beta = 4,6°

Und denn Gamma = 180° - alpha - 90°
= 85,4°, denn hat man ja das untere Dreieck....
aber wie kommt man denn auf den Winkel, der oben an der Rakete zur Tribüne geht?
Ich wollte das erst mit den Kosinussatz ausrechnen, aber dazu habe ich irgendwie die  falschen Seiten.

c² = a² + b² - 2ab * cos(beta)
c² = ?
Weil ich hab ja nur eine Seite und mit den Sinussatz bekomme ich auch nichts hin, denn

a/b = sin(alpha)/sin(beta)
b = a * sin(beta)/sin(alpha)

Aber ich hab doch den Winkel nich?
Wuhaa ich bin verwirrt ><

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Bezug
Aufgabe zur Trigometrie: Zeichnung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:01 Do 05.06.2008
Autor: Al-Chwarizmi

hallo Masaky,

ich denke, es wäre jetzt schon nützlich, wenn du
deine Figur mit deinen Bezeichnungen posten
könntest...

LG     al-Chw.

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Bezug
Aufgabe zur Trigometrie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:17 Do 05.06.2008
Autor: ardik

Hallo Masaky,

> Kann das keiner mal rechnen?
>  
> Ich habe jetzt alpha = 4,3° & beta = 4,6°
>  
> Und denn Gamma = 180° - alpha - 90°
>  = 85,4°, denn hat man ja das untere Dreieck....
>  aber wie kommt man denn auf den Winkel, der oben an der
> Rakete zur Tribüne geht?

Genauso wie auf Dein erstes Gamma.
Bedenke, dass beta auch von der Horizontalen aus gemessen ist.
Aber dieser Winkel ist der einzige des oberen Dreicks, den Du eigentlich gar nicht brauchst... ;-)
Du bekommst auf einfache Weise (sinnvolle Subtraktionen) die beiden anderen Winkel des oberen Dreiecks und kommst dann mit dem Sinussatz weiter.

>  Wuhaa ich bin verwirrt ><

Saubere, große Zeichnung, Al-C. schon sagt! ;-)

Schöne Grüße
 ardik

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Aufgabe zur Trigometrie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:17 Do 05.06.2008
Autor: Masaky

[Dateianhang nicht öffentlich]

so und wie gehts jetzt weiter'?


man ich bin eindeutig zu doof zum Fotos hochladen ^^

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                        
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Aufgabe zur Trigometrie: schwer erkennbar
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:28 Do 05.06.2008
Autor: Herby

Hallo,

für mich ist das Bild nicht lesbar, viel zu klein - könntest du das nachbessern?


Lg
Herby

Bezug
                                                                
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Aufgabe zur Trigometrie: Wie Bilder hochladen?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:33 Do 05.06.2008
Autor: ardik

Hallo Masaky,

um das vorhandene Bild (das Loddar als Moderator für Dich hochgeladen hat) zu ersetzen rufst Du Deinen eigenen Artikel, den mit dem Anhang auf, klickst unten drunter auf "Dateianhänge: Hochladen und verwalten", löschst dort den vorhandenen, und lädst danach auf der selben Seite eine neue, größere Datei als Nummer eins hoch.

Schöne Grüße,
ardik

PS:
Allgemein zum Anhängen von Bildern:
Du tippst im Text einfach [img]attach:415223:1[/img]. Nachdem Du Deinen Beitrag abgesendet hast, wirst Du dann automatisch aufgefordert, die Datei (von Deiner Festplatte) hochzuladen.

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Aufgabe zur Trigometrie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:42 Do 05.06.2008
Autor: Masaky

Ach ist jetzt auch egal, ich bin einfach zu doof!
Sorry fürs Stören

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Bezug
Aufgabe zur Trigometrie: Bild hochladen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:39 Do 05.06.2008
Autor: Herby

Hallo Masaky,

> Ach ist jetzt auch egal, ich bin einfach zu doof!
>  Sorry fürs Stören

hey - was sind denn das für Sprüche [kopfschuettel]


Du störst hier niemanden, denn den, den es stört, der soll sich woanders einloggen :-)



nun aber zur Bilderproblematik - führe mal folgende Schritte aus:


[mm] \text{Vorbereitung}: [/mm] speicher das benötigte Bild dort, wo du es auch wiederfindest z.B. auf dem Desktop (so mach ich das immer, aber mittlerweile finde ich auf meinem Desktop gar nix mehr [bonk])

weiter im Text ...

[mm] \text{1.\ Schritt}: [/mm] neuen Artikel starten (ab besten in unserem Testforum, da kannst du nach Herzenslust Bilder hochladen üben, bis du keine Bilder mehr hast)

[mm] \text{2.\ Schritt}: [/mm] schreibe in deinen Artikel folgenden Code: [img]1[/img]

[mm] \text{3.\ Schritt}: [/mm] klicke nun auf "senden" und im unteren Teil des Fensters wird "Bilder hochladen" oder so ähnlich angezeigt....

[mm] \text{4.\ und\ 5.\ Schritt}: [/mm] mit "durchsuchen" den Pfad angeben und anschließend mit "übertragen" das ganze fertig stellen


Unser Testform findest du übrigens hier: Testforum [mm] \green{<--\ click\ it} [/mm]


und bei Fragen einfach fragen (jederzeit!)

Liebe Grüße
Herby

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Aufgabe zur Trigometrie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:18 Do 05.06.2008
Autor: Al-Chwarizmi

Es ist sicher möglich, die Aufgabe mittels Sinussatz und
Cosinussatz zu lösen.
Es ginge aber auch mit "einfacher" Trigonometrie an
den zwei vorliegenden rechtwinkligen Dreiecken ZFT
und ZFS (siehe meine vorherige Meldung).

Wenn die Gesamthöhe der Rakete  h  ist und die
horizontal gemessene Entfernung  [mm] \overline{ZF} [/mm] = e,

dann gilt die Gleichung  [mm] \bruch{h}{e} [/mm] = [mm] tan(\beta). [/mm]

Schreibe für [mm] tan(\alpha) [/mm] (im Dreieck ZFT) eine
analoge Gleichung auf.
So kommst du zu zwei Gleichungen mit den zwei
Unbekannten  e  und  h.

Ich würde dir sogar empfehlen, beide Lösungs-
wege durchzurechnen !  Das gibt dir erstens eine Kontroll-
möglichkeit und zweitens die Einsicht, dass ganz
verschiedene Wege zum Ziel führen können.


LG   al-Chw.

Bezug
        
Bezug
Aufgabe zur Trigometrie: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:20 Sa 07.06.2008
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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