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Forum "Vektoren" - Aufgabe zur Vektorrechnung
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Aufgabe zur Vektorrechnung: Hilfe, Erklärung
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 12:38 Sa 09.01.2010
Autor: BlackSalad

Aufgabe
Stellen Sie fest ob die Vektoren [mm] \overrightarrow{a},\overrightarrow{b} [/mm] und [mm] \overrightarrow{c} [/mm] linear unabhängig oder linear abhängig sind:

[mm] \overrightarrow{a}= \vektor{2 \\ 1 \\ 5} [/mm]
[mm] \overrightarrow{b}=\vektor{1 \\ 4 \\ 1} [/mm]
[mm] \overrightarrow{c}=\vektor{-2 \\ 4 \\ 1} [/mm]

Hallo,

ich bereite mich gerade aufs Abitur vor und verzweifele an der Aufgabe.

Ich bin so vorgegangen:

[mm] r1*\overrightarrow{a}+r2*\overrightarrow{b}+r3*\overrightarrow{c} [/mm] =0

Stimmt das?

        
Bezug
Aufgabe zur Vektorrechnung: Nachfrage
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:51 Sa 09.01.2010
Autor: informix

Hallo BlackSalad,

> Stellen Sie fest ob die Vektoren
> [mm]\overrightarrow{a},\overrightarrow{b}[/mm] und
> [mm]\overrightarrow{c}[/mm] linear unabhängig oder linear abhängig
> sind:
>  
> [mm]\overrightarrow{a}= \vektor{2 \\ 1 \\ 5}[/mm]
>  
> [mm]\overrightarrow{b}=\vektor{1 \\ 4 \\ 1}[/mm]
>  
> [mm]\overrightarrow{c}=\vektor{-2 \\ 4 \\ 1}[/mm]
>  
> Hallo,
>
> ich bereite mich gerade aufs Abitur vor und verzweifele an
> der Aufgabe.
>  
> Ich bin so vorgegangen:
>  
> [mm]r_1*\overrightarrow{a}+r_2*\overrightarrow{b}+r_3*\overrightarrow{c}=0[/mm]

schön..., aber was machst du jetzt damit?

Gibt es solche reellen Zahlen [mm] r_i\ne0 [/mm] , die diese Gleichung erfüllen?

Gruß informix

Bezug
                
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Aufgabe zur Vektorrechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:05 Sa 09.01.2010
Autor: BlackSalad

Wenn ich dann die Vektoren einsetze ergibt sich:

8r1 + 6r2 + 3r3 = 0

Somit finde ich bis auf die triviallösung keine Zahl für r, welche die Gleichung lösen würde. Ist das so korrekt?

Muss ich es ausprobieren ob es eine Lösung für r1=r2=r3 gibt oder gibt es da eine Möglichkeit dies zuberechnen ohne auszuprobieren?


Danke für deine Bemühung!

Bezug
                        
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Aufgabe zur Vektorrechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:30 Sa 09.01.2010
Autor: Sax

Hi,

> Wenn ich dann die Vektoren einsetze ergibt sich:
>  
> 8r1 + 6r2 + 3r3 = 0
>  
> Somit finde ich bis auf die triviallösung keine Zahl für
> r, welche die Gleichung lösen würde. Ist das so korrekt?
>  

Nein, das ist es nicht.

1. Du hast die Vektoren offenbar richtig eingesetzt und drei Gleichungen erhalten.

2. Du hast die drei Gleichungen addiert und die oben angegebene erhalten.

3. Du folgerst daraus, dass r1 = r2 = r3 = 0 sein muss.

Zu 3. : das stimmt nicht, wie das Gegenbeispiel  r1 = 3 ,  r2 = -5 ,  r3 = 2  zeigt.

Zu 2. : Die Gleichung folgt zwar aus den drei gegebenen, aber nicht umgekehrt.

Zu 1. : Du musst aus den drei Gleichungen r1, r2 und r3 ausrechnen und hast die lin.Unabh. bewiesen, wenn zwingend folgt, dass sie alle Null sind.

Gruß Sax.

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Aufgabe zur Vektorrechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:16 Sa 09.01.2010
Autor: BlackSalad

Danke erstmal.

Also hat mein Ansatz ja gestimmt.

Was ich jetzt nicht ganz verstehe ist, warum in meinem Buch dann als Lösung linear unabhängig steht.

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Aufgabe zur Vektorrechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:38 So 10.01.2010
Autor: chrisno

Wenn Du der Meinung bist, dass sie linear abhängig sind, dann musst Du nun hier [mm] r_1, r_2 [/mm] und [mm] r_3 [/mm] angeben, für die alle drei Gleichungen (bzw. die Vektorgleichung) gelichzeitig stimmen.

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Aufgabe zur Vektorrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:25 Sa 09.01.2010
Autor: Princess17

Hallo,
erstell doch mal ein homogenes Gleichungssystem.

[mm]r_1* a_x + r_2 * b_x + r_3 * c_x = 0[/mm]
[mm]r_1 * a_y + r_2 * b_y + r_3 * c_y = 0[/mm]
[mm]r_1 * a_z + r_2 * b_z + r_3 * c_z = 0[/mm]

Das Gleichungssystem kannst du jetzt nach [mm] r_1, r_2 [/mm] und [mm] r_3 [/mm] auflösen. Wenn es nur eine Lösung [mm] r_1 [/mm] = [mm] r_2 [/mm] = [mm] r_3 [/mm] = 0 gibt, sind die Vektoren linear unabhängig.

Liebe Grüße, Sabrina




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