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Forum "Integralrechnung" - Bestimmen von Integralen
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Bestimmen von Integralen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:16 Sa 14.04.2007
Autor: CPH

Aufgabe
Berechne folgende Integrale.
a) [mm] \integral_{4}^{5}{x^{3}\wurzel{x^{2}-16} dx} [/mm]
b) [mm] \integral_{1}^{b}{ln(x)^{3}dx} [/mm] b>0
c) [mm] \integral{\bruch{cos x}{sin^2(x)-2sin(x)+1} dx} [/mm]
d) [mm] \integral{\bruch{e^{2x}}{1+e^x} dx} [/mm]

Hallo, wir sollen diese Integrale lösen,

mein Tutor gab den Tipp Substitution, doch mir fällt zu diesen Integralen leider keine geeignete Substitution ein.

bitte versucht ihr mal eine zu finden.

Vielen Dank für eure Mühe

MfG

Christoph

        
Bezug
Bestimmen von Integralen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:38 Sa 14.04.2007
Autor: schachuzipus

Hallo CPH

bei der (a) substituiere mal [mm] $u:=x^2-16$ [/mm]

bei der (c) klappt die Substitutiuon [mm] $u:=\sin(x)$ [/mm]

bei der (d) [mm] $u:=e^x$ [/mm] substituieren

bei der (b) verstehe ich die Aufgabenstellung nicht so ganz, was soll $b>0$? [mm] $\ln^3(x)$ [/mm] würde ich versuchen, partiell zu verarzten


Gruß

schachuzipus

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Bestimmen von Integralen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:17 Sa 14.04.2007
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

ach, wer lesen kann,.... ;-)

Das b ist obere Integrationsgrenze - aha!

hehe.

Wie gesagt, ich würde [mm] \ln^3(x) [/mm] 2mal partiell integrieren, ob's mit Substitution geht, weiß ich im Moment nicht, aber PI sollte klappen.

cu

schachuzipus

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Bestimmen von Integralen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:11 So 15.04.2007
Autor: CPH

Vielen Dank, die substitutionen helfen mir alle weiter, jedoch komme ich dann bei zwei Aufgaben nicht mehr weiter:

bei Aufgabenteil a komme ich auf folgendes Ergebnis:

Integral=.... (substitution)....= [mm] \bruch{1}{2} \integral_{4}^{5}{\wurzel{u^3} + 16 \wurzel{u} du}= [/mm] ... =
[mm] \bruch{1}{5} [/mm] (25 [mm] \wurzel{5} [/mm] - 16 [mm] \wurzel{4}) [/mm] + [mm] \bruch{16}{3} [/mm] (5 [mm] \wurzel{5} [/mm] - 4 [mm] \wurzel{4}) [/mm]


stimmt das?

bei Aufgabenteil c) komme ich auf folgendes Zwischenergebnis, und dann nicht weiter:

[mm] Integral=...Substitution..=\integral{\bruch{du}{u^2-u+1}} [/mm]

dan komme ich nicht weiter.

bei aufgabenteil d) komme ich auf folgendes Zwischenergebnis:

Integral= ...substitution... = [mm] \integral{\bruch{u}{1+u} du} [/mm]

bei aufgabenteil b) kann ich das integrieren, komme aber immer wieder auf ein falsches ergebnis.

MfG

Christoph

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Bestimmen von Integralen: Zur c)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:56 So 15.04.2007
Autor: barsch

Hi,

zur c:

> [mm] Integral=...Substitution..=\integral{\bruch{du}{u^2-u+1}} [/mm]


= [mm] \integral{\bruch{1}{(u-1)^2}du}=\bruch{1}{1-u} [/mm] ist falsch, sorry [peinlich]

Und dann wieder resubstituieren.

MfG




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Bezug
Bestimmen von Integralen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:05 So 15.04.2007
Autor: CPH

Vielen Dank, aber bist du dier sicher?

[mm] (u-1)^2 [/mm] = [mm] u^2 [/mm] -u-u +1 = [mm] u^2 [/mm] -2u +1 [mm] \not= u^2 [/mm] -u +1

[mm] u^2 [/mm] -u +1 hat leider keine Zerlegung in reelle Nulstellen.

MfG

Christoph

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Bezug
Bestimmen von Integralen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:40 So 15.04.2007
Autor: schachuzipus

Hallo Christoph,

ich denke, dein Zwischenergebnis bei (c) ist nicht richtig, und barsch hat "unfreiwillig" Recht ;-)

Wenn du bei deinem Integral [mm] \integral{\bruch{cos x}{sin^2(x)-2sin(x)+1} dx}=\integral{\bruch{cos x}{(sin(x)-1)^2} dx} [/mm] wie oben erwähnt [mm] u:=\sin(x) [/mm] substituiert,
kommst du genau auf [mm] \integral{\bruch{1}{(u-1)^2} dx}=\frac{1}{1-u}=\frac{1}{1-\sin(x)} [/mm]

Glaube ich zumindest, oder?

Gruß

schachuzipus

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Bezug
Bestimmen von Integralen: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) fundamentaler Fehler Status 
Datum: 12:05 So 15.04.2007
Autor: Sigrid


> Hi,
>  
> zur c:
>  

Hallo barsch,

> > [mm]Integral=...Substitution..=\integral{\bruch{du}{u^2-u+1}}[/mm]
>  
> [mm]=\integral{\bruch{1}{(u-1)^2}du}=\bruch{1}{1-u}[/mm]

Hier hat dir die binomische Formel wohl einen Streich gespielt. Es gilt:
$ [mm] (u-1)^2 [/mm] = [mm] u^2 [/mm] - 2u +1 $

Gruß
Sigrid

>  
> Und dann wieder resubstituieren.
>  
> MfG
>  
>
>  


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Bestimmen von Integralen: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) richtig (detailiert geprüft) Status 
Datum: 13:21 So 15.04.2007
Autor: barsch

Hi,

danke, dicker Fehler. Sorry [peinlich]


MfG

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Bestimmen von Integralen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:30 So 15.04.2007
Autor: DesterX

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo,

probiere es mal so:


\bruch{1}{u^2-u+1}=\bruch{1}{(u-\bruch{1}{2})^2+\bruch{3}{4}} = \bruch{\bruch{4}{3}}{(\bruch{u-\bruch{1}{2}}{\wurzel{\bruch{3}{4}}})^2+1}

Nun substituiere im Integral $t=\bruch{u-\bruch{1}{2}}{\wurzel{\bruch{3}{4}}$ und denk an die Ableitung vom arctan.

Viele Grüße,
Dester

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Bestimmen von Integralen: zur d
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:50 So 15.04.2007
Autor: DesterX

Hallo nochmal,
die d) sollte auch kein Problem sein:

substituiere einfach nochmals: $ t= 1+u [mm] \gdw [/mm] u=t-1 [mm] \Rightarrow [/mm] du=dt $

[mm] \integral{\bruch{u}{1+u} du} [/mm] = [mm] \integral{\bruch{t-1}{t} dt} [/mm] = [mm] \integral{1- \bruch{1}{t} dt} [/mm]  

Dann weiter viel Erfolg!

Gruß,
Dester


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Bestimmen von Integralen: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:35 So 15.04.2007
Autor: CPH

Vielen Dank an alle, die bei diesen Aufgaben mitgewirkt haben, ich habe sie nun alle mit eurer hervorragenden Hilfe gelöst.

MfG

Christoph

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