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Forum "Uni-Analysis" - Beweis Normen
Beweis Normen < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Beweis Normen: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:13 Mi 21.06.2006
Autor: LenaFre

Aufgabe
Zeigen Sie, dass für die Normen [mm] \parallel [/mm] . [mm] \parallel [/mm] , [mm] \parallel [/mm] . [mm] \parallel_{2} [/mm] auf  [mm] M_{n}(\IR) [/mm] gilt: [mm] \bruch{1}{\wurzel{n}}\parallel [/mm] A [mm] \parallel_2 \le \parallel [/mm] A [mm] \parallel \le \parallel [/mm] A [mm] \parallel_2 [/mm] für alle A [mm] \inM_{n}(\IR) [/mm]

Hallo zusammen!

Ich weiß, dass [mm] \parallel [/mm] A [mm] \parallel=sup_{v\not=0} \bruch{\parallel Av \parallel}{\parallel v \parallel} [/mm] und [mm] \parallel [/mm] A [mm] \parallel_2=\wurzel{\summe_{i,j=1}^{n}|a_ij|^{2}} [/mm] ist.

Wenn ich das jetzt so weit in die Gleichung einsetzte komme ich aber nicht weiter. Das der erste Teil kleiner oder gleich dem letzten ist sieht man ja, da [mm] \bruch{1}{\wurzel{n}}\le1. [/mm] Aber weiter weiß ich noch nicht; ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen!
Danke Gruß Lena

        
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Beweis Normen: Singulärwertzerlegung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:51 Mi 21.06.2006
Autor: mathemaduenn

Hallo Lenafree,
Mein Tipp wäre für A die Singulärwertzerlegung( [mm]A=V^T\Sigma U[/mm] , [mm] U^TU=I=V^TV[/mm] [mm] ,\Sigma [/mm] ist eine Diagonalmatrix ) einzusetzen zu zeigen das
[mm] ||A||=||\Sigma|| [/mm] und [mm] ||A||_2=||\Sigma||_2 [/mm]
oder hattet Ihr das vllt. sogar in der Vorlesung?
Ich nehme mal an das ||*|| die Spektralnorm sein soll also die der euklidischen Vektornorm(2er Norm) zugeordnete Matrixnorm oder?
viele grüße
mathemaduenn

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Beweis Normen: Rückmeldung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:05 Mi 21.06.2006
Autor: LenaFre

Ich glaub wir hatten das schon. Aber ich verstehe deinen Ansatz nicht richtig, wie muss ich das denn jetzt einsetzten und wie zeige ich die Ungleichheiten also  [mm] \le [/mm] ?

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Beweis Normen: Diagonalmatrix
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:26 Mi 21.06.2006
Autor: mathemaduenn

Hallo LenaFree,
Na dann mußt Du Dir "nur noch" überlegen:
1 .wie die Frobeniusnorm einer Diagonalmatrix aussieht.
2. wie die Spektralnorm einer Diagonalmatrix aussieht.
3. wie man das wohl abschätzen könnte

viele Grüße
mathemaduenn

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Beweis Normen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:35 Mi 21.06.2006
Autor: Mathmark

Hallo LenaFre !!!

Es gilt für die Maximums-, die Euklidische und für die Eins-Norm:
Sei [mm]x\in \IR^n[/mm]

[mm]\parallel x\parallel_{1}:=max\{|x_{i}|,i=1,...,n\}[/mm] (Einsnorm)
[mm]\parallel x\parallel_{2}:=\wurzel{ \summe_{i=1}^{n}x_i^2}[/mm]  (Euklidische Norm)
[mm]\parallel x\parallel_{\infty}:= \summe_{i=1}^{n}|x_i|[/mm] (Maximumsnorm)

(Wobei du für [mm]x[/mm] auch eine Matrix [mm]A[/mm] einsetzen darfst, du musst dann aber die Indizes verändern.)

Daraus folgt schon mal, dass [mm]\parallel x\parallel_{1} \le \parallel x\parallel_{\infty}[/mm]

Benutze einfach die Definitionen und du kannst das dann zeigen.

Gruß Mark

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Bezug
Beweis Normen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:55 Mi 21.06.2006
Autor: mathemaduenn

Hallo Mark,

> [mm]\parallel x\parallel_{1}:=max\{|x_{i}|,i=1,...,n\}[/mm]
> (Einsnorm)
>  [mm]\parallel x\parallel_{2}:=\wurzel{ \summe_{i=1}^{n}x_i^2}[/mm]  
> (Euklidische Norm)
>  [mm]\parallel x\parallel_{\infty}:= \summe_{i=1}^{n}|x_i|[/mm]
> (Maximumsnorm)

Die [mm] ||*||_1 [/mm] meint i.d.R. die Betragssummennorm die bei Dir bei [mm] ||*||_{\infty} [/mm] steht und umgekehrt.

> (Wobei du für [mm]x[/mm] auch eine Matrix [mm]A[/mm] einsetzen darfst, du
> musst dann aber die Indizes verändern.)

Hat aber nix mit der Spektralnorm zu tun. Wenn Du in diese Normen eine Matrix einsetzt (und über i,j laufen lässt) bekommst Du imho nirgends ein [mm] \wurzel{n} [/mm] hin.
viele Grüße
mathemaduenn

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Beweis Normen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:03 Mi 21.06.2006
Autor: Mathmark

Hallo

Also sorry erstmal wegen der Verwechslung.
Aber was ist die Spektralnorm ?

Bezug
                                
Bezug
Beweis Normen: Spektralnorm - Wikipedia
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:11 Mi 21.06.2006
Autor: mathemaduenn

Hallo Mark,
[guckstduhier] []http://de.wikipedia.org/wiki/Norm_(Mathematik)#Matrixnormen
viele Grüße
mathemaduenn

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