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Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Beweis abelsche Gruppe
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Beweis abelsche Gruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:47 Mi 13.04.2011
Autor: Loriot95

Aufgabe
Sei G:= [mm] \{a_{1}, .... , a_{n} \} [/mm] eine abelsche Gruppe der Ordnung n>0. Zeigen Sie, dass
[mm] (a_{1}***a_{n})^{2} [/mm] = e gilt, wobei e das neutrale Element in G bezeichnet.

Guten Tag,

habe die Aufgabe versucht, aber bin mir absolut unsicher ob ich das so machen darf... Also: [mm] (a_{1}***a_{n})^{2} [/mm] = [mm] (a_{1}*a_{1}^{-1})^{2}****(a_{n}*a_{n}^{-1})^{2} [/mm] = e****e =e.

Aber irgendwie kommt mir das bisschen zu leicht vor... Darf man das so machen? Stimmt das überhaupt?

LG Loriot95

        
Bezug
Beweis abelsche Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:05 Mi 13.04.2011
Autor: Gonozal_IX

Huhu,


> habe die Aufgabe versucht, aber bin mir absolut unsicher ob
> ich das so machen darf... Also: [mm](a_{1}***a_{n})^{2}[/mm] =
> [mm](a_{1}*a_{1}^{-1})^{2}****(a_{n}*a_{n}^{-1})^{2}[/mm] = e****e
> =e.

Wie kommst du denn von n Faktoren in [mm] $(a_{1}*\ldots*a_{n})$ [/mm] auf 2n Faktoren in [mm] $(a_{1}*a_{1}^{-1})*\ldots*(a_{n}*a_{n}^{-1})$ [/mm] ?

Deine Idee, dass in der Menge [mm] $\{a_1,\ldots,\a_n\}$ [/mm] zu jedem [mm] a_i [/mm] auch das Inverse [mm] $a_i^{-1} [/mm] = [mm] a_j$ [/mm] mit [mm] $i\not= [/mm] j$ drinstecken muss, da es ja eine Gruppe ist, ist schon nicht verkehrt..... für die meisten Elemente wird das auch stimmen.
Für einige aber nicht ;-)
Dafür wirst du wohl das Quadrat der Klammer benötigen.
Was gilt denn für die Elemente [mm] a_i, [/mm] die kein Inverses [mm] a_j [/mm] mit [mm] $i\not= [/mm] j$ haben? Was haben die für ein Inverses?

MFG,
Gono.

Bezug
                
Bezug
Beweis abelsche Gruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:34 Do 14.04.2011
Autor: Loriot95


> Huhu,
>  
>
> > habe die Aufgabe versucht, aber bin mir absolut unsicher ob
> > ich das so machen darf... Also: [mm](a_{1}***a_{n})^{2}[/mm] =
> > [mm](a_{1}*a_{1}^{-1})^{2}****(a_{n}*a_{n}^{-1})^{2}[/mm] = e****e
> > =e.
>  
> Wie kommst du denn von n Faktoren in [mm](a_{1}*\ldots*a_{n})[/mm]
> auf 2n Faktoren in
> [mm](a_{1}*a_{1}^{-1})*\ldots*(a_{n}*a_{n}^{-1})[/mm] ?
>  
> Deine Idee, dass in der Menge [mm]\{a_1,\ldots,\a_n\}[/mm] zu jedem
> [mm]a_i[/mm] auch das Inverse [mm]a_i^{-1} = a_j[/mm] mit [mm]i\not= j[/mm]
> drinstecken muss, da es ja eine Gruppe ist, ist schon nicht
> verkehrt..... für die meisten Elemente wird das auch
> stimmen.
>  Für einige aber nicht ;-)
>  Dafür wirst du wohl das Quadrat der Klammer benötigen.
>  Was gilt denn für die Elemente [mm]a_i,[/mm] die kein Inverses [mm]a_j[/mm]
> mit [mm]i\not= j[/mm] haben? Was haben die für ein Inverses?


Diese müssen selbstinvers sein. Dient das Quadrat also dazu, dass es jedes Element doppelt gibt und somit die selbstinversen element aufgrund des quadrats zum neutralen element umgeschrieben werden? Falls ja, wie schreibe ich das denn auf? [mm] (a_{1}****a_{n})^{2} [/mm] = [mm] (a_{i}*a_{j})^{2} [/mm] (für [mm] a_{i}^{-1} [/mm] = [mm] a_{j} [/mm]  mit j [mm] \not= i)*(a_{k}*a_{k})^{2} [/mm] (für [mm] a_{k} [/mm] = [mm] a_{k}^{-1}) [/mm] = e*e = e?

LG Loriot95


Bezug
                        
Bezug
Beweis abelsche Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:06 Do 14.04.2011
Autor: Gonozal_IX

Huhu,


> Diese müssen selbstinvers sein. Dient das Quadrat also
> dazu, dass es jedes Element doppelt gibt und somit die
> selbstinversen element aufgrund des quadrats zum neutralen
> element umgeschrieben werden?

So siehts aus.

> Falls ja, wie schreibe ich das denn auf?

Das ist dabei die Herausforderung :P

In Formel würde ich das so machen:

[mm] $(a_1*\ldots*a_n)^2 [/mm] =  [mm] \left(\produkt_{i=1}^n a_i\right)^2 [/mm] = [mm] \left(\produkt_{j: a_j^2=e}a_j\right)^2 [/mm] = [mm] \produkt_{j: a_j^2=e}a_j^2 [/mm] =  [mm] \produkt_{j: a_j^2=e} [/mm] e = e$

Die Begründung, warum das so geht halt textlicht jeweils hinzuschreiben :-)

MFG,
Gono.

Bezug
                                
Bezug
Beweis abelsche Gruppe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:42 Do 14.04.2011
Autor: Loriot95


> Huhu,
>  
>
> > Diese müssen selbstinvers sein. Dient das Quadrat also
> > dazu, dass es jedes Element doppelt gibt und somit die
> > selbstinversen element aufgrund des quadrats zum neutralen
> > element umgeschrieben werden?
>  
> So siehts aus.
>  
> > Falls ja, wie schreibe ich das denn auf?
>
> Das ist dabei die Herausforderung :P
>  
> In Formel würde ich das so machen:
>  
> [mm](a_1*\ldots*a_n)^2 = \left(\produkt_{i=1}^n a_i\right)^2 = \left(\produkt_{j: a_j^2=e}a_j\right)^2 = \produkt_{j: a_j^2=e}a_j^2 = \produkt_{j: a_j^2=e} e = e[/mm]

Diese Schreibweise ist mir noch nie untergekommen... Gut zu wissen das man das darf.
[mm] \left(\produkt_{i=1}^n a_i\right)^2 [/mm] = [mm] \left(\produkt_{j: a_j^2=e}a_j\right)^2 [/mm] Hierbei bei diesem Schritt fielen schon alle i weg für die [mm] a_{i}*a_{j} [/mm] = e mit i [mm] \not= [/mm] j, wenn ich das richtig verstanden habe.

> Die Begründung, warum das so geht halt textlicht jeweils
> hinzuschreiben :-)
>  
> MFG,
>  Gono.



Danke dir ;)

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