www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Beweis mit Modulo keine Lösung
Beweis mit Modulo keine Lösung < Moduln/Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beweis mit Modulo keine Lösung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:55 Mo 19.01.2015
Autor: steinole

Aufgabe
Zeigen Sie, dass die Gleichung 3a² + 2 = b² keine Lösung (a, b) [mm] \in \IZ [/mm] x [mm] \IZ [/mm] besitzt.
Hinweis: Reduzieren Sie die Gleichung modulo einer geeigneten Zahl.

Hi,

diese Aufgabe bereitet mir Probleme.

Für die linke Seite weiß man, dass der Rest immer 2 ergibt. Soweit alles klar, die rechte Seite muss demzufolge, damit beide Seiten nicht gleich sein können, entweder kongruent zu 0 (mod 3) oder 1 (mod 3) sein. (richtig verstanden?)

Aber wie ist nun das weitere Vorgehen? Oder zielt der Ansatz schon in die falsche Richtung?
Wäre über Tipps erfreut.

MFG

        
Bezug
Beweis mit Modulo keine Lösung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:04 Mo 19.01.2015
Autor: statler

Hallo!

> Zeigen Sie, dass die Gleichung 3a² + 2 = b² keine Lösung
> (a, b) [mm]\in \IZ[/mm] x [mm]\IZ[/mm] besitzt.
>  Hinweis: Reduzieren Sie die Gleichung modulo einer
> geeigneten Zahl.

> Für die linke Seite weiß man, dass der Rest immer 2
> ergibt. Soweit alles klar, die rechte Seite muss
> demzufolge, damit beide Seiten nicht gleich sein können,
> entweder kongruent zu 0 (mod 3) oder 1 (mod 3) sein.
> (richtig verstanden?)
>
> Aber wie ist nun das weitere Vorgehen? Oder zielt der
> Ansatz schon in die falsche Richtung?
>  Wäre über Tipps erfreut.

Die geeignete Zahl hast du doch schon gefunden. Dann probier doch einfach mal die Quadrate mod 3 durch.

Gruß
Dieter

Bezug
                
Bezug
Beweis mit Modulo keine Lösung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:02 Mo 19.01.2015
Autor: steinole

Es kommen tatsächlich entweder 0 (mod 3) oder 1 (mod 3) heraus.

1² = 1 [mm] \equiv [/mm] 1 (mod 3)
2² = 4 [mm] \equiv [/mm] 1 (mod 3)
3² = 9 [mm] \equiv [/mm] 0 (mod 3)
4² = 16 [mm] \equiv [/mm] 1 (mod 3)
5² = 25 [mm] \equiv [/mm] 1 (mod 3)
...

Aber wie lässt es sich allgemein für alle Quadratzahlen zeigen?
Bzw. warum kann es keine Quadratzahl modulo 3 mit Rest 2 geben?

Bezug
                        
Bezug
Beweis mit Modulo keine Lösung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:15 Mo 19.01.2015
Autor: leduart

Hallo
b=0mod3 oder b=1mod3 oder b=2 mod3   daraus folgt für [mm] b^2 [/mm] mod3 ?
Gruß leduart

Bezug
                                
Bezug
Beweis mit Modulo keine Lösung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:53 Mo 19.01.2015
Autor: steinole


> Hallo
>  b=0mod3 oder b=1mod3 oder b=2 mod3   daraus folgt für [mm]b^2[/mm]
> mod3 ?
>  Gruß leduart

Ah,

b = 0 (mod 3):
0 (mod 3) * 0 (mod 3) [mm] \equiv [/mm] 0 (mod 3)

b = 1 (mod 3):
1 (mod 3) * 1 (mod 3) [mm] \equiv [/mm] 1 (mod 3)

b = 2 (mod 3):
2 (mod 3) * 2 (mod 3) [mm] \equiv [/mm] 4 (mod 3) [mm] \equiv [/mm] 1 (mod 3)

??

Danke euch beiden.

MFG

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.mathebank.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]