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Forum "Integration" - Beweis von Substituion und Co
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Beweis von Substituion und Co: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:49 So 16.10.2011
Autor: hilbert

Ich habe eine Frage zu den Beweisen der Substitutionsregel sowie der partiellen Integration.

Die Beweise verstehe ich soweit, bis auf die Voraussetzung dass u,v (bei der partiellen Int) bzw. F und g (bei der Substitution) jeweils stetig diffbar sein müssen.

Diffbar ist ja klar, aber es sind ja auch unstetige Funktionen intbar.

Hat das damit zu tun, dass ich bei dem Beweis den Hauptsatz der Integralrechnung benutze und die Funktionen dafür stetig sein müssen?

Oder einfach nur um sicher zu gehen, dass ich die Grenzen a,b einsetzen kann?

Vielen Dank schonmal im Voraus

        
Bezug
Beweis von Substituion und Co: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:01 So 16.10.2011
Autor: scherzkrapferl


> Ich habe eine Frage zu den Beweisen der Substitutionsregel
> sowie der partiellen Integration.
>  
> Die Beweise verstehe ich soweit, bis auf die Voraussetzung
> dass u,v (bei der partiellen Int) bzw. F und g (bei der
> Substitution) jeweils stetig diffbar sein müssen.
>  
> Diffbar ist ja klar, aber es sind ja auch unstetige
> Funktionen intbar.
>  
> Hat das damit zu tun, dass ich bei dem Beweis den Hauptsatz
> der Integralrechnung benutze und die Funktionen dafür
> stetig sein müssen?

ja, wenn f integrierbar ist, kann man beim Riemann-Integral zumindest immer eine Stammfunktion bilden, die ist dann stetig - Hauptsatz

sofern ich mich nicht täusche ;)


>  
> Oder einfach nur um sicher zu gehen, dass ich die Grenzen
> a,b einsetzen kann?
>  
> Vielen Dank schonmal im Voraus

LG Scherzkrapferl

Bezug
                
Bezug
Beweis von Substituion und Co: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:42 Mo 17.10.2011
Autor: fred97


> > Ich habe eine Frage zu den Beweisen der Substitutionsregel
> > sowie der partiellen Integration.
>  >  
> > Die Beweise verstehe ich soweit, bis auf die Voraussetzung
> > dass u,v (bei der partiellen Int) bzw. F und g (bei der
> > Substitution) jeweils stetig diffbar sein müssen.
>  >  
> > Diffbar ist ja klar, aber es sind ja auch unstetige
> > Funktionen intbar.
>  >  
> > Hat das damit zu tun, dass ich bei dem Beweis den Hauptsatz
> > der Integralrechnung benutze und die Funktionen dafür
> > stetig sein müssen?
>  
> ja, wenn f integrierbar ist, kann man beim Riemann-Integral
> zumindest immer eine Stammfunktion bilden, die ist dann
> stetig - Hauptsatz
>  
> sofern ich mich nicht täusche ;)

Du täuscht Dich !

        definiere f:[0,1] [mm] \to \IR [/mm] durch

           f(0):= und f(x):=1 für x [mm] \in [/mm] (0,1]

Dann ist f Riemannint. (warum?) hat aber auf [0,1] keine Stammfunktion (warum ?)

FRED

>  
>
> >  

> > Oder einfach nur um sicher zu gehen, dass ich die Grenzen
> > a,b einsetzen kann?
>  >  
> > Vielen Dank schonmal im Voraus
>
> LG Scherzkrapferl


Bezug
                        
Bezug
Beweis von Substituion und Co: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:50 Mo 17.10.2011
Autor: scherzkrapferl

Denkfehler meinerseits. Danke für die Korrektur :)

LG Scherzkrapferl

Bezug
        
Bezug
Beweis von Substituion und Co: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:33 Mo 17.10.2011
Autor: fred97

Sei F:[0,1] [mm] \to \IR [/mm] definiert durch

   F(0):=0  und [mm] F(x):=x^{3/2}sin(1/x) [/mm]  für x [mm] \in [/mm] (0,1].

Dann ist F auf [0,1] differenzierbar, aber f:=F' ist auf [0,1] nicht beschränkt, also auch nicht Riemannintegrierbar.

FRED



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