www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung" - Cardanischen Formel
Cardanischen Formel < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Cardanischen Formel: Entwicklung dieser Formel?
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 18:33 Fr 18.02.2005
Autor: neo2k

Hi
Ich habe eine Frage zu der Entwicklung der Cardanischen Formel:

[mm] u^3 [/mm] + [mm] v^3 [/mm] = - q | quadrieren --> [mm] u^6 [/mm] + [mm] 2*u^3 [/mm] + [mm] v^6 [/mm] = [mm] q^2 [/mm]
u * v = - [mm] \bruch{p}{3} [/mm] | das vierfacher der 3. Potenz --> 4 [mm] *u^3 *v^3 [/mm] = - 4 * [mm] (\bruch{p}{3})^2 [/mm]

Nun verstehe ich den nächsten Schritt nicht:

[mm] (u^3- v^3)^3 [/mm] = [mm] q^2 [/mm] + [mm] 4*(\bruch{p}{3})^3 [/mm]
woher kann man das schließen?

Weiter im Gleichungssystem :


[mm] (u^3- v^3) [/mm] = [mm] \pm \wurzel{ q^2 + 4*(\bruch{p}{3})^3 } [/mm] wieso hier denn nur die Quadratwurzel?!?
das führt, laut Algebraduden,

[mm] u^3 [/mm] - [mm] v^3 [/mm] =  [mm] \pm \wurzel{ q^2 + 4*(\bruch{p}{3})^3 } [/mm]
[mm] u^3 [/mm] + [mm] v^3 [/mm] = - q

Den nächsten Schritt ist wieder ein Buch mit sieben Siegeln:
daraus kann man schließen, dass :
[mm] u^3 [/mm] = - [mm] \bruch{p}{2} \pm \wurzel{(\bruch{q}{2})^2 + 4*(\bruch{p}{3})^3 } [/mm]
[mm] v^3 [/mm] = - [mm] \bruch{p}{2} \mp \wurzel{(\bruch{q}{2})^2 + 4*(\bruch{p}{3})^3 } [/mm]
Ich würde mich freuen, wenn ihr mich aufklären könntet, wo hier der "Trick" liegt.

Mit freundlichen Grüßen

Anmerkung: Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt!






        
Bezug
Cardanischen Formel: Hinweis
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:51 Fr 18.02.2005
Autor: MathePower

Hallo,

muß es nicht heißen:

[mm]\begin{gathered} \left( {u^{3} \; - \;v^{3} } \right)^{2} \; = \;\left( {u^{3} \; + \;v^{3} } \right)^{2} \; - \;4\;u^{3} \;v^{3} \hfill \\ = \;q^{2} \; + \;4\;\left( {\frac{p} {3}} \right)^{3} \hfill \\ \end{gathered} [/mm]

Das erklärt dann auch die Quadratwurzel:

[mm]\left( {u^{3} \; - \;v^{3} } \right)\; = \; \pm \sqrt {q^{2} \; + \;4\;\left( {\frac{p} {3}} \right)^{3} }[/mm]

Das Gleichungssystem

[mm] \begin{gathered} u^{3} \; - \;v^{3} \; = \; \pm \sqrt {q^{2} \; + \;4\;\left( {\frac{p} {3}} \right)^{3} } \hfill \\ u^{3} \; + \;v^{3} \; = \; - q \hfill \\ \end{gathered} [/mm]

aufgelöst nach [mm]u^{3}[/mm] bzw. [mm]v^{3}[/mm] ergibt:

[mm]\begin{gathered} u^{3} \; = \; - \frac{q} {2} \pm \sqrt {q^{2} \; + \;4\;\left( {\frac{p} {3}} \right)^{3} } \hfill \\ v^3 \; = \; - \frac{q} {2} \mp \sqrt {q^{2} \; + \;4\;\left( {\frac{p} {3}} \right)^{3} } \hfill \\ \end{gathered} [/mm]

Gruß
MathePower




Bezug
                
Bezug
Cardanischen Formel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:05 Fr 18.02.2005
Autor: neo2k

Das Gleichungssystem

[mm] \begin{gathered} u^{3} \; - \;v^{3} \; = \; \pm \sqrt {q^{2} \; + \;4\;\left( {\frac{p} {3}} \right)^{3} } \hfill \\ u^{3} \; + \;v^{3} \; = \; - q \hfill \\ \end{gathered} [/mm]

aufgelöst nach [mm]u^{3}[/mm] bzw. [mm]v^{3}[/mm] ergibt:

[mm]\begin{gathered} u^{3} \; = \; - \frac{q} {2} \pm \sqrt {q^{2} \; + \;4\;\left( {\frac{p} {3}} \right)^{3} } \hfill \\ v^3 \; = \; - \frac{q} {2} \mp \sqrt {q^{2} \; + \;4\;\left( {\frac{p} {3}} \right)^{3} } \hfill \\ \end{gathered} [/mm]


Wie aufgelöst?!? Ich glaube ich habe ein Brett vor dem Kopf?

Bezug
                        
Bezug
Cardanischen Formel: Brett weg
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:35 Fr 18.02.2005
Autor: leduart

Hallo

> [mm] \begin{gathered} u^{3} \; - \;v^{3} \; = \; \pm \sqrt {q^{2} \; + \;4\;\left( {\frac{p} {3}} \right)^{3} } \hfill \\ u^{3} \; + \;v^{3} \; = \; - q \hfill \\ \end{gathered}[/mm]


Wenn du das Brett wegnimmst siehst du sicher , dass man die 2 Gleichungen einmal addieren muß, dann fällt  [mm] v^{3} [/mm] weg, eimal subtrahieren dann fällt  [mm] u^{3} [/mm] weg.
Gute Nacht leduart


Bezug
                                
Bezug
Cardanischen Formel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:51 Fr 18.02.2005
Autor: neo2k

Gut so in der Art war mir das irgendwo klar, jedoch wie entsteht dann -p/2 ?!?


Bezug
                                        
Bezug
Cardanischen Formel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:29 Mo 21.02.2005
Autor: Dude

Hallo,

das p/2 kommt daher, da du nach der Addition auf der linken Seite eine 2 stehen hast.
Die Gleichung wird einfach durch 2 geteilt bzw unter der Wurzel durch [mm] 2^2 [/mm]

(1) [mm] u^3-v^3=\pm\wurzel{q^2+4\bruch{p}{3}^3} [/mm]
(2) [mm] u^3+v^3=-p [/mm]

(1+2) [mm] 2u^3=-p\pm\wurzel{q^2+4\bruch{p}{3}^3} [/mm]
[mm] u^3=-\bruch{p}{2}\pm\wurzel{\bruch{q}{2}^2+2\bruch{p}{3}^3} [/mm]


OK, ich versuche es nochmal:

[mm] u^3-v^3=\pm\wurzel{q^2+4(\bruch{p}{3})^3} [/mm]
[mm] u^3+v^3=-q [/mm]

[mm] 2u^3=-q\pm\wurzel{q^2+4(\bruch{p}{3})^3} [/mm]
[mm] u^3=-\bruch{q}{2}\pm\wurzel{(\bruch{q}{2})^2+(\bruch{p}{3})^3} [/mm]

Vor der Wurzel steht q anstatt p und die 4 vor p/3 hat sich weggekürzt.
Ich komme auc nicht auf das Ergebnis wie es im ersten Beitrag stand, weiß auch nicht wo das p herkommen soll.

Bezug
                
Bezug
Cardanischen Formel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:53 Sa 19.02.2005
Autor: neo2k

Muss es nicht
$ [mm] \begin{gathered} u^{3} \; = \; - \frac{q} {2} \pm \sqrt {(\bruch{q}{2})^{2} \; + \;4\;\left( {\frac{p} {3}} \right)^{3} } \hfill \\ v^3 \; = \; - \frac{q} {2} \mp \sqrt {(\bruch{q}{2})^{2} \; + \;4\;\left( {\frac{p} {3}} \right)^{3} } \hfill \\ \end{gathered} [/mm] $
heißen?!
Zumindest steht dies so in dem Auszug...

MfG

Bezug
                        
Bezug
Cardanischen Formel: Division
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:58 Sa 19.02.2005
Autor: MathePower

Hallo,

da wurde doch der Faktor 2 bei der Auflösung des Gleichungssystems vergessen:

Es muss also heißen:

[mm] \begin{gathered} u^{3} \; = \; - \frac{q} {2}\; \pm \;\frac{1} {2}\;\sqrt {q^{2} \; + \;4\;\left( {\frac{p} {3}} \right)^{3} } \hfill \\ = \; - \frac{q} {2}\; \pm \;\frac{1} {2}\;\sqrt {4\;\left( {\frac{q} {4}^{2} \; + \;\left( {\frac{p} {3}} \right)^{3} } \right)} \hfill \\ = \; - \frac{q} {2}\; \pm \;\frac{1} {2}\;2\;\sqrt {\left( {\frac{q} {2}} \right)^{2} \; + \;\left( {\frac{p} {3}} \right)^{3} } \hfill \\ = \;\; - \frac{q} {2}\; \pm \;\sqrt {\left( {\frac{q} {2}} \right)^{2} \; + \;\left( {\frac{p} {3}} \right)^{3} } \hfill \\ \end{gathered} [/mm]


Für [mm]v^{3}[/mm] gilt dann:

[mm]\[ v^{3} \; = \;\; - \frac{q} {2}\; \mp \;\sqrt {\left( {\frac{q} {2}} \right)^{2} \; + \;\left( {\frac{p} {3}} \right)^{3} } [/mm]

Gruß
MathePower

Bezug
        
Bezug
Cardanischen Formel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:51 Mo 21.02.2005
Autor: Julius

Hallo!

Hier im Thread geht einiges durcheinander. Vermutlich ist bereits die Aussage im Buch falsch bezüglich $p$ und $q$ oder du hast es falsch abgeschrieben. Kannst du das bitte noch einmal überprüfen?

Viele Grüße
Julius

Bezug
                
Bezug
Cardanischen Formel: Anregung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:30 Mo 21.02.2005
Autor: neo2k

Ich habe die angaben gerade kontrolliert: Sie sind 1 zu 1 abgeschrieben aus einer Formelsammlung...
Da hier so viele verschiedene Auffassungen vertreten werden, hoffe ich, dass einer die "rettende" Lösung kennt

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.mathebank.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]