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Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - DGL
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DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:37 Di 23.06.2009
Autor: Sachsen-Junge

Hallo liebes Team,

ich rechne gerade an einer exakten DGL.
Die Intergrabilitätsbedingung ist nicht erfüllt, aber ich kann sie mit einen Integrierenden Faktor erweitern, damit sie exakt wird.
Unser Prof. hat hat uns ein Tipp gegeben das er die Gestalt:
[mm] \lambda(\frac{x}{y}) [/mm]
Meine Frage ist ,wie sieht die partielle Ableitung aus( nach x und nach y)
[mm] \frac{\partial \lambda}{\partial x}=\lambda '(\frac{x}{y})*\frac{1}{y} [/mm]
[mm] \frac{\partial \lambda}{\partial y}=\lambda '(\frac{x}{y})* \frac{-x}{y^2} [/mm]

Sind meine Rechnungen richtig???

LG

        
Bezug
DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:56 Di 23.06.2009
Autor: fred97


> Hallo liebes Team,
>  
> ich rechne gerade an einer exakten DGL.
> Die Intergrabilitätsbedingung ist nicht erfüllt, aber ich
> kann sie mit einen Integrierenden Faktor erweitern, damit
> sie exakt wird.
>  Unser Prof. hat hat uns ein Tipp gegeben das er die
> Gestalt:
>  [mm]\lambda(\frac{x}{y})[/mm]
>   Meine Frage ist ,wie sieht die partielle Ableitung aus(
> nach x und nach y)
>  [mm]\frac{\partial \lambda}{\partial x}=\lambda '(\frac{x}{y})*\frac{1}{y}[/mm]
>  
> [mm]\frac{\partial \lambda}{\partial y}=\lambda '(\frac{x}{y})* \frac{-x}{y^2}[/mm]
>  
> Sind meine Rechnungen richtig???

Deine bezeichnungsweise ist etwas unglücklich

Setze [mm] $\mu(x,y) [/mm] := [mm] \lambda(\frac{x}{y}) [/mm] $

Dann ist

[mm]\frac{\partial \mu}{\partial x}=\lambda '(\frac{x}{y})*\frac{1}{y}[/mm]

und

[mm]\frac{\partial \mu}{\partial y}=\lambda '(\frac{x}{y})* \frac{-x}{y^2}[/mm]


FRED


>  
> LG


Bezug
                
Bezug
DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:20 Di 23.06.2009
Autor: Sachsen-Junge

Die GDGL lautet:

[mm] (x^2+y^2+x)dx+ydy=0 [/mm]

Ich komme irgendwie nicht weiter:

[mm] \lambda'(\frac{x}{y})*(\frac{-x^3}{y^2}-x-\farc{x^2}{y^2})=\lambda'(\frac{x}{y}) [/mm]

das geht doch nicht????

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Bezug
DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:23 Di 23.06.2009
Autor: fred97


> Die GDGL lautet:
>  
> [mm](x^2+y^2+x)dx+ydy=0[/mm]
>  
> Ich komme irgendwie nicht weiter:
>  
> [mm]\lambda'(\frac{x}{y})*(\frac{-x^3}{y^2}-x-\farc{x^2}{y^2})=\lambda'(\frac{x}{y})[/mm]
>  
> das geht doch nicht????


Bestimme den integrierenden Faktor  [mm] \lambda(\frac{x}{y}) [/mm]

und multipliziere die Gl.


[mm](x^2+y^2+x)dx+ydy=0[/mm]

damit durch

FRED

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DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:48 Di 23.06.2009
Autor: Sachsen-Junge

hallo fred.

wie bestimme ich denn den Integrierenden Faktor?

Ich bin in einer Sackgasse:
$ [mm] \lambda'(\frac{x}{y})\cdot{}(\frac{-x^3}{y^2}-x-\farc{x^2}{y^2})=\lambda'(\frac{x}{y}) [/mm] $

da geht es doch nicht weiter..?

oder muss ich irgendetwas beachten???

LG

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Bezug
DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:47 Mi 24.06.2009
Autor: Deuterinomium

Hi!

Wenn ihr dazu noch keinen Satz hattet, dann überleg doch aml was der integrierende Faktor veranlassen soll. Durch ihn soll doch gerade die Integrabilitätsbedingung erfüllt werden, d.h. hat die Differentialgleichung die Form

[mm]g(x,y)dx+h(x,y)dy=0[/mm]

so soll

[mm] $\frac{\partial}{\partial y} (\mu(x,y)g(x,y))=\frac{\partial}{\partial x} (\mu(x,y)h(x,y))$ [/mm]

gelten. Darau kann man ableiten (Wie?), dass:

[mm] $\mu(x,y)\left(\frac{\partial g(x,y)}{\partial y} - \frac{\partial h(x,y)}{\partial x}\right) [/mm] = [mm] h(x,y)\frac{\partial \mu(x,y)}{\partial x} -g(x,y)\frac{\partial \mu(x,y)}{\partial y}$ [/mm]

Setz darin mal die entsprechenden Ausdrücke für deine Differentialgleichung ein, was erhälst du dann?

Gruß

Deuterinomium





Bezug
                                                
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DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:10 Mi 24.06.2009
Autor: Sachsen-Junge

Hallo,

ich verstehe leider deine Frage nicht :-(

Ich habe das schon ausgerechnet... Schreibe es noch mal hin

Ich bekomme dann heraus:habe es schon umgestellt und ausgeklmmert.

[mm] \lambda'\vektor{x \\ y}*(\frac{-x}{y^2}+\frac{x^3}{y^2}+x+\frac{x^2}{y^2})=0 [/mm]

da geht es doch nicht mehr weiter, ich kann es doch nicht mehr umformen...

lg

Bezug
                                                        
Bezug
DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:25 Mi 24.06.2009
Autor: fred97


> Hallo,
>  
> ich verstehe leider deine Frage nicht :-(
>  
> Ich habe das schon ausgerechnet... Schreibe es noch mal
> hin
>  
> Ich bekomme dann heraus:habe es schon umgestellt und
> ausgeklmmert.
>  
> [mm]\lambda'\vektor{x \\ y}*(\frac{-x}{y^2}+\frac{x^3}{y^2}+x+\frac{x^2}{y^2})=0[/mm]


Wie kommst Du darauf ?

FRED


>  
> da geht es doch nicht mehr weiter, ich kann es doch nicht
> mehr umformen...
>  
> lg


Bezug
                                                        
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DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:43 Mi 24.06.2009
Autor: Sachsen-Junge

Am besten schreibe ich meinen kompletten Rechnungsweg auf:

[mm] P(x,y)=x^2+y^2+x [/mm]
Q(x,y)=y

Die Integrabilitätsbedingung ist nicht erfüllt.

Daraus ergibt sich folgender Ansatz(mit inte. [mm] Faktor\mu(x,y)=\lambda(\farc{x}{y}) [/mm] )

[mm] \frac{\partial (\lambda( \farc{x}{y}) *P(x,y)) }{\partial y}=\frac{\partial (\lambda( \farc{x}{y})*Q(x,y))}{\partial y} [/mm]
[mm] \gdw [/mm]
[mm] \lambda'(\frac{x}{y})*\frac{-x}{y^2}*(x^2+y^2+x)+\lambda(\frac{x}{y})*2y=\lambda'(\frac{x}{y})*\frac{1}{y}*y [/mm]
[mm] \gdw [/mm]
[mm] \lambda(\frac{x}{y})*2y=\lambda'(\frac{x}{y})*(1-\frac{x^3}{y^2}+x+\frac{x^2}{y^2}) [/mm]
[mm] \gdw [/mm]
[mm] \lambda'(\frac{x}{y})=\lambda(\frac{x}{y})*\frac{2y}{1-\frac{x^3}{y^2}+x+\frac{x^2}{y^2}} [/mm]

Ab hier weiß ich leider nicht mehr weiter. Ist die Rechnung überhaupt richtig??

Liebe Grüße



Bezug
                                                                
Bezug
DGL: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:53 Mi 24.06.2009
Autor: Sachsen-Junge

es soll [mm] \mu(x,y)=\lambda(\frac{x}{y}) [/mm]  heißen

Bezug
                                                                
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DGL: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:58 Mi 24.06.2009
Autor: Sachsen-Junge

hat den wirklich keiner einen tipp für mich??????

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DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:08 Mi 24.06.2009
Autor: MathePower

Hallo Sachsen-Junge,

> Am besten schreibe ich meinen kompletten Rechnungsweg auf:
>  
> [mm]P(x,y)=x^2+y^2+x[/mm]
>  Q(x,y)=y
>  
> Die Integrabilitätsbedingung ist nicht erfüllt.
>  
> Daraus ergibt sich folgender Ansatz(mit inte.
> [mm]Faktor\mu(x,y)=\lambda(\farc{x}{y})[/mm] )
>  
> [mm]\frac{\partial (\lambda( \farc{x}{y}) *P(x,y)) }{\partial y}=\frac{\partial (\lambda( \farc{x}{y})*Q(x,y))}{\partial y}[/mm]
>  
>  [mm]\gdw[/mm]
>  
> [mm]\lambda'(\frac{x}{y})*\frac{-x}{y^2}*(x^2+y^2+x)+\lambda(\frac{x}{y})*2y=\lambda'(\frac{x}{y})*\frac{1}{y}*y[/mm]
>  [mm]\gdw[/mm]
>  
> [mm]\lambda(\frac{x}{y})*2y=\lambda'(\frac{x}{y})*(1-\frac{x^3}{y^2}+x+\frac{x^2}{y^2})[/mm]
>  [mm]\gdw[/mm]
>  
> [mm]\lambda'(\frac{x}{y})=\lambda(\frac{x}{y})*\frac{2y}{1-\frac{x^3}{y^2}+x+\frac{x^2}{y^2}}[/mm]
>  
> Ab hier weiß ich leider nicht mehr weiter. Ist die Rechnung
> überhaupt richtig??


Das muß hier doch so lauten:

[mm]\lambda'(\frac{x}{y})=\lambda(\frac{x}{y})*\frac{2y}{1\red{+}\frac{x^3}{y^2}+x+\frac{x^2}{y^2}}[/mm]

Für das Polynom

[mm]\frac{2y}{1+\frac{x^3}{y^2}+x+\frac{x^2}{y^2}}[/mm]

wendest Du die Partialbruchzerlegung an.

Eine Nullstelle des Nennerpolynoms ist leicht zu erraten.


>  
> Liebe Grüße
>  

>


Gruß
MathePower  

Bezug
        
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DGL: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:36 Mi 24.06.2009
Autor: Calli


> Hallo liebes Team,
>  

>...

>  Unser Prof. hat hat uns ein Tipp gegeben das er die
> Gestalt:
>  [mm]\lambda(\frac{x}{y})[/mm]

>...

Hi,

wieso der Prof. diesen Tipp gegeben hat, verstehe ich nicht.[verwirrt]

Ich komme auf einen integrierenden Faktor, der nur von x abhängig ist. :-)

Ciao Calli



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DGL: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:58 Mi 24.06.2009
Autor: Sachsen-Junge

danke, jetzt habe ich es endlich.

LG

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