www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Dgl 3 Ordnung part. Lös. fehlt
Dgl 3 Ordnung part. Lös. fehlt < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Dgl 3 Ordnung part. Lös. fehlt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:02 Mo 13.09.2010
Autor: kappen

Aufgabe
Lösen sie:
[mm] y'''-2y''-4y'+8y=4e^{2x}+sinx [/mm]


Hi Leute, mir ist unterwegs laut Wolfram Alpha eine Lösung abhanden gekommen, könnten wir die bitte suchen? ;)

Eigenwerte sind [mm] \lambda_{1,2}=2, \lambda_3=-2 [/mm]
Daher sind die ersten 3 Teillösungen [mm] c_1*e^{2x}, c_2xe^{2x}, c_3e^{-2x} [/mm]

Die 1. Inhomogenität ist [mm] 4e^{2x}. [/mm] Allgemein sieht das so aus: [mm] Q(x)e^{\alpha*x}. [/mm]
Hier ist der Grad von Q 0, [mm] \alpha=2, \alpha [/mm] ist eine Nullstelle 2. Ordnung, daher sieht laut Skript mein Ansatz so aus:
Allgemein:
[mm] y_s=x^{k}(A_0+A_1x+...+A_{grad}*x^{grad})e^{\alpha*x}, [/mm] wenn [mm] p(\alpha)=0 [/mm] und k die exakte Ordnung dieser NS ist.


Also : [mm] y_s=Ax^2*e^{2x}, [/mm] oder habe ich hier die Definition falsch verstanden?

Das habe ich dann 3 Mal abgeleitet und in die DGL eingesetzt. Heraus kam  [mm] 0.5x^2e^{2x}. [/mm]

Jetzt fehlt hier aber angeblich [mm] -0.25xe^{2x}. [/mm] Wo kommt das denn her?

Bei der 2. Inhomogenität gibt es zwei Lösungen mit cos + sin, das weiß ich, aber laut Skript zumindest nicht in 1.

Danke für eure Hilfe!!

        
Bezug
Dgl 3 Ordnung part. Lös. fehlt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:36 Mo 13.09.2010
Autor: MathePower

Hallo kappen,

> Lösen sie:
>  [mm]y'''-2y''-4y'+8y=4e^{2x}+sinx[/mm]
>  
> Hi Leute, mir ist unterwegs laut Wolfram Alpha eine Lösung
> abhanden gekommen, könnten wir die bitte suchen? ;)
>
> Eigenwerte sind [mm]\lambda_{1,2}=2, \lambda_3=-2[/mm]
>  Daher sind
> die ersten 3 Teillösungen [mm]c_1*e^{2x}, c_2xe^{2x}, c_3e^{-2x}[/mm]
>  
> Die 1. Inhomogenität ist [mm]4e^{2x}.[/mm] Allgemein sieht das so
> aus: [mm]Q(x)e^{\alpha*x}.[/mm]
>  Hier ist der Grad von Q 0, [mm]\alpha=2, \alpha[/mm] ist eine
> Nullstelle 2. Ordnung, daher sieht laut Skript mein Ansatz
> so aus:
>  Allgemein:
>  [mm]y_s=x^{k}(A_0+A_1x+...+A_{grad}*x^{grad})e^{\alpha*x},[/mm]
> wenn [mm]p(\alpha)=0[/mm] und k die exakte Ordnung dieser NS ist.
>  
>
> Also : [mm]y_s=Ax^2*e^{2x},[/mm] oder habe ich hier die Definition
> falsch verstanden?


Das hast Du schon richtig verstanden.


>  
> Das habe ich dann 3 Mal abgeleitet und in die DGL
> eingesetzt. Heraus kam  [mm]0.5x^2e^{2x}.[/mm]


[ok]


>  
> Jetzt fehlt hier aber angeblich [mm]-0.25xe^{2x}.[/mm] Wo kommt das
> denn her?


Nun, das ist eine Lösung der homogenen DGL.

Vielleicht hast Du Dich  auch nur bei der Eingabe vertippt.


>
> Bei der 2. Inhomogenität gibt es zwei Lösungen mit cos +
> sin, das weiß ich, aber laut Skript zumindest nicht in 1.
>  
> Danke für eure Hilfe!!


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Dgl 3 Ordnung part. Lös. fehlt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:54 Mo 13.09.2010
Autor: kappen

Hm hab' mich nicht richtig ausgedrückt, Wolfram Alpha sagt, es gibt eben 2 inhomogene Anteile in der Lösung, eben [mm] -0.25xe^{2x} [/mm] und [mm] 0.5x^2e^{2x}, [/mm] ich konnte aber nur die 2. Lösung berechnen, daher frage ich mich, wo die erste her kommt ;)

Bezug
                        
Bezug
Dgl 3 Ordnung part. Lös. fehlt: Erklärungsversuch
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:21 Mo 13.09.2010
Autor: MathePower

Hallo kappen,

> Hm hab' mich nicht richtig ausgedrückt, Wolfram Alpha
> sagt, es gibt eben 2 inhomogene Anteile in der Lösung,
> eben [mm]-0.25xe^{2x}[/mm] und [mm]0.5x^2e^{2x},[/mm] ich konnte aber nur die
> 2. Lösung berechnen, daher frage ich mich, wo die erste
> her kommt ;)


für mich gibt es nur eine schlüssige Erklärung:

Das charakterische Polynom der DGL besitzt die einfache
Nullstelle [mm]\lambda=2[/mm] und die 1. Inhomogenität lautet:

[mm]\left(c*x+d\right)*e^{2*x}, \ c,d \in \IR, \ c \not= 0[/mm]


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Dgl 3 Ordnung part. Lös. fehlt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:33 Mo 13.09.2010
Autor: kappen

Hm, die 1. Inhomogenität lautet leider so wie es oben steht, [mm] 4e^{2x}, [/mm] und [mm] \lambda=2 [/mm] ist eine doppelte NS..
Vielleicht hat sich ja auch der Rechner vertan, soll schonmal vorkommen :D

Bezug
                                        
Bezug
Dgl 3 Ordnung part. Lös. fehlt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:45 Mo 13.09.2010
Autor: MathePower

Hallo kappen,

> Hm, die 1. Inhomogenität lautet leider so wie es oben
> steht, [mm]4e^{2x},[/mm] und [mm]\lambda=2[/mm] ist eine doppelte NS..


Ok.


>  Vielleicht hat sich ja auch der Rechner vertan, soll
> schonmal vorkommen :D


Ich nehme an,  Du hast Mathematica installiert.

Poste doch mal,  wie Du das dort eingegeben hast.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Dgl 3 Ordnung part. Lös. fehlt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:50 Mo 13.09.2010
Autor: kappen

Bin leider gerade unter Linux unterwegs, hab' Mathematica da nicht, benutze momentan das Webdingen von denen:  []bitte klicken :)

Bezug
                                                        
Bezug
Dgl 3 Ordnung part. Lös. fehlt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:11 Mo 13.09.2010
Autor: MathePower

Hallo kappen,

> Bin leider gerade unter Linux unterwegs, hab' Mathematica
> da nicht, benutze momentan das Webdingen von denen:  
> []bitte klicken :)


Vielleicht hat auch dieses Online-Tool  einen Schuss.

Denn bei

[mm]y''-2*y'+y=4*e^{x}[/mm]

liefert das Teil die richtige Lösung

[mm]y\left(x\right)=c_{1}*e^{x}+c_{2}*x*e^{x}+2*x^{2}*e^{x}[/mm]


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Dgl 3 Ordnung part. Lös. fehlt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:36 Mo 13.09.2010
Autor: kappen

Japs, wobei es bisher recht hübsche Ergebnisse ablieferte.

Danke, dass du dir immer die Zeit für mich nimmst :)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.mathebank.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]