www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung" - Direkte Summe
Direkte Summe < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Direkte Summe: Aufgabe 1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:43 Mo 27.02.2012
Autor: Steffen2361

Aufgabe
Hi, könntet ihr mir wiedereinmal weiterhelfen?

Seien U = [(1, 0, 1, 2), (1, 1, 1, 1), (3, 1, 3, 5)] und W = [(2, 0, 2, 3), (1, 0, 0, 0)] (Teilräume von [mm] \IR^4 [/mm] ). Bestimme eine Basis von U +W und stelle fest, ob die Summe U +W direkt ist.

Ok U + W ist doch nichts anderes als der Spann von

< [mm] \vektor{1 \\ 0 \\ 1 \\ 2} [/mm] , [mm] \vektor{1 \\ 1 \\ 1 \\ 1} [/mm] , [mm] \vektor{3 \\ 1 \\ 3 \\ 5} [/mm] , [mm] \vektor{2 \\ 0 \\ 2 \\ 3} [/mm] , [mm] \vektor{1 \\ 0 \\ 0 \\ 0} [/mm] >

Somit ein Erzeugendensystem.

Dieses Schreibe ich nun in eine Matrix und untersuche (mittels  Gauss - Algorithmus) auf lineare Unabhängigkeit.

[mm] \pmat{ 1 & 1 & 3 & 2 & 1 \\ 0 & 1 & 1 & 0 & 0 \\ 1 & 1 & 3 & 2 & 0 \\ 2 & 1 & 5 & 3 & 0 } [/mm]

Gauss - Algorithmus:

[mm] \pmat{ 1 & 1 & 3 & 2 & 1 \\ 0 & 1 & 1 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & -1 & -2 \\ 0 & 0 & 0 & 0 & -1 } [/mm]


Nun sind doch die "Zeilen mit Köpfen" die linear Unabhängigen Vektoren. Darum bilden diese doch ein Basis.

Basis = [mm] \{ \vektor{1 \\ 0 \\ 1 \\ 2} , \vektor{1 \\ 1 \\ 1 \\ 1} , \vektor{2 \\ 0 \\ 2 \\ 3} , \vektor{1 \\ 0 \\ 0 \\ 0} \} [/mm]


Ok aber wie mache ich dies mit der direkten Summe:

Mir ist bewusst, dass U [mm] \cap [/mm] W = [mm] \{0\} [/mm]  und dim(W) + dim(U) = [mm] dim(\IR^4) [/mm] sein muss.

Letzteres ist doch erfüllt, denn dim(W) = 2 und dim(U) = 2.

Somit 2 + 2 = 4. Passt

Nur wie ist dies mit dem Schnitt?

Danke euch?


        
Bezug
Direkte Summe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:02 Mo 27.02.2012
Autor: angela.h.b.


> Hi, könntet ihr mir wiedereinmal weiterhelfen?
>  
> Seien U = [(1, 0, 1, 2), (1, 1, 1, 1), (3, 1, 3, 5)] und W
> = [(2, 0, 2, 3), (1, 0, 0, 0)] (Teilräume von [mm]\IR^4[/mm] ).
> Bestimme eine Basis von U +W und stelle fest, ob die Summe
> U +W direkt ist.
>  Ok U + W ist doch nichts anderes als der Spann von
>  
> < [mm]\vektor{1 \\ 0 \\ 1 \\ 2}[/mm] , [mm]\vektor{1 \\ 1 \\ 1 \\ 1}[/mm] ,  [mm]\vektor{3 \\ 1 \\ 3 \\ 5}[/mm] , [mm]\vektor{2 \\ 0 \\ 2 \\ 3}[/mm] ,  [mm]\vektor{1 \\ 0 \\ 0 \\ 0}[/mm] >
>  
> Somit ein Erzeugendensystem.

Hallo,

die 5 Vektoren sind ein Erzeugendensystem.

>  
> Dieses Schreibe ich nun in eine Matrix und untersuche
> (mittels  Gauss - Algorithmus) auf lineare
> Unabhängigkeit.
>  
> [mm]\pmat{ 1 & 1 & 3 & 2 & 1 \\ 0 & 1 & 1 & 0 & 0 \\ 1 & 1 & 3 & 2 & 0 \\ 2 & 1 & 5 & 3 & 0 }[/mm]
>  
> Gauss - Algorithmus:
>  
> [mm]\pmat{ 1 & 1 & 3 & 2 & 1 \\ 0 & 1 & 1 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & -1 & -2 \\ 0 & 0 & 0 & 0 & -1 }[/mm]
>  
>
> Nun sind doch die "Zeilen mit Köpfen" die linear
> Unabhängigen Vektoren. Darum bilden diese doch ein Basis.
>  
> Basis = [mm]\{ \vektor{1 \\ 0 \\ 1 \\ 2} , \vektor{1 \\ 1 \\ 1 \\ 1} , \vektor{2 \\ 0 \\ 2 \\ 3} , \vektor{1 \\ 0 \\ 0 \\ 0} \}[/mm]

Ja, das ist eine Basis von U+W, und Du kannst Dir gleich überlegen, daß daher  [mm] U+W=\IR^4. [/mm]

>  
>
> Ok aber wie mache ich dies mit der direkten Summe:
>  
> Mir ist bewusst, dass U [mm]\cap[/mm] W = [mm]\{0\}[/mm]  und dim(W) + dim(U) = [mm]dim(\IR^4)[/mm] sein muss.

Moment! Hier ist das zwar wirklich so, aber die Summe von [mm] U':=<\vektor{1\\0\\0}> [/mm] und [mm] W':=<\vektor{0\\1\\0}> [/mm] ist auch direkt - obgleich [mm] U'+W'\not=\IR^4. [/mm]


>  dim(W) = 2 und dim(U) = 2.

Ja. Du könntest jetzt die Dimensionsformel     [mm] \dim\left(U+W\right)=\dim [/mm] U + [mm] \dim [/mm] W - [mm] \dim\left(U\cap W\right) [/mm]  ins Feld führen, sofern sie bekannt ist.
Damit hast Du's sofort.

Oder Du rechnest den Schnitt aus: beschränke Dich hierbei auf  die Basen [mm] (u_1, u_2) [/mm] von U und [mm] (w_1, w_2) [/mm] von W und errechne, unter welchen Umständen [mm] \lambda_1u_1+\lambda_2u_2=\mu_1w_1+\mu_2w_2 [/mm] gilt.

LG Angela





Bezug
                
Bezug
Direkte Summe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:22 Mo 27.02.2012
Autor: Steffen2361


>  
>
> >  dim(W) = 2 und dim(U) = 2.

>  
> Ja. Du könntest jetzt die Dimensionsformel    
> [mm]\dim\left(U+W\right)=\dim[/mm] U + [mm]\dim[/mm] W - [mm]\dim\left(U\cap W\right)[/mm]
>  ins Feld führen, sofern sie bekannt ist.
>  Damit hast Du's sofort.

Ja so hätte ich es mir gedacht,denn

dim(U+W) = 4
dim(W) =2
dim(U) =2

Somit gilt doch:
4 = 2+ 2 - dim( W [mm] \cap [/mm] U )
Also muss dim(W [mm] \cap [/mm] U) = 0 sein

Folgerung; die Summe ist direkt.

>  
> Oder Du rechnest den Schnitt aus: beschränke Dich hierbei
> auf  die Basen [mm](u_1, u_2)[/mm] von U und [mm](w_1, w_2)[/mm] von W und
> errechne, unter welchen Umständen
> [mm]\lambda_1u_1+\lambda_2u_2=\mu_1w_1+\mu_2w_2[/mm] gilt.

Wie meist du das?

Da [mm](u_1, u_2)[/mm] eine BAsis ist gilt doch  [mm] \lambda_1u_1+\lambda_2u_2= [/mm] 0  für [mm] \lambda_1= \lambda_2 [/mm] = 0

Ebenfalls für W:

[mm] \mu_1w_1+\mu_2w_2 [/mm] = 0  für [mm] \mu_1 [/mm] = [mm] \mu_2 [/mm] =0

Dann würde deine Annahme

[mm]\lambda_1u_1+\lambda_2u_2=\mu_1w_1+\mu_2w_2[/mm]

zu

0=0

Hast du dies so gemeint?


>  
> LG Angela
>  
>
>
>  


Bezug
                        
Bezug
Direkte Summe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:52 Mo 27.02.2012
Autor: angela.h.b.


> >  

> >
> > >  dim(W) = 2 und dim(U) = 2.

>  >  
> > Ja. Du könntest jetzt die Dimensionsformel    
> > [mm]\dim\left(U+W\right)=\dim[/mm] U + [mm]\dim[/mm] W - [mm]\dim\left(U\cap W\right)[/mm]
> >  ins Feld führen, sofern sie bekannt ist.

>  >  Damit hast Du's sofort.
>  
> Ja so hätte ich es mir gedacht,denn
>  
> dim(U+W) = 4
> dim(W) =2
>  dim(U) =2
>  
> Somit gilt doch:
>  4 = 2+ 2 - dim( W [mm]\cap[/mm] U )
>   Also muss dim(W [mm]\cap[/mm] U) = 0 sein
>
> Folgerung; die Summe ist direkt.

Hallo,

ja, genau.

>  >  
> > Oder Du rechnest den Schnitt aus: beschränke Dich hierbei
> > auf  die Basen [mm](u_1, u_2)[/mm] von U und [mm](w_1, w_2)[/mm] von W und
> > errechne, unter welchen Umständen
> > [mm]\lambda_1u_1+\lambda_2u_2=\mu_1w_1+\mu_2w_2[/mm] gilt.
>  
> Wie meist du das?

Du suchst die Vektoren, die in beiden Räume liegen. Man kann sie sowohl so wie rechts schreiben als auch so wie links.

Und nun löst Du die Gleichung [mm] $\lambda_1u_1+\lambda_2u_2-\mu_1w_1-\mu_2w_2$=0, [/mm] stellst fest, daß dies nur für [mm] \lambda_1=\lambda_2=\mu_1=\mu_2=0 [/mm] funktioniert, und weißt damit, daß der Nullvektor der einzige Vektor ist, der im Schnitt liegt.

LG Angela





Bezug
                                
Bezug
Direkte Summe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:27 Mo 27.02.2012
Autor: Steffen2361


>
> > >  

> > >
> > > >  dim(W) = 2 und dim(U) = 2.

>  >  >  
> > > Ja. Du könntest jetzt die Dimensionsformel    
> > > [mm]\dim\left(U+W\right)=\dim[/mm] U + [mm]\dim[/mm] W - [mm]\dim\left(U\cap W\right)[/mm]
> > >  ins Feld führen, sofern sie bekannt ist.

>  >  >  Damit hast Du's sofort.
>  >  
> > Ja so hätte ich es mir gedacht,denn
>  >  
> > dim(U+W) = 4
> > dim(W) =2
>  >  dim(U) =2
>  >  
> > Somit gilt doch:
>  >  4 = 2+ 2 - dim( W [mm]\cap[/mm] U )
>  >   Also muss dim(W [mm]\cap[/mm] U) = 0 sein
> >
> > Folgerung; die Summe ist direkt.
>  
> Hallo,
>  
> ja, genau.
>  
> >  >  

> > > Oder Du rechnest den Schnitt aus: beschränke Dich hierbei
> > > auf  die Basen [mm](u_1, u_2)[/mm] von U und [mm](w_1, w_2)[/mm] von W und
> > > errechne, unter welchen Umständen
> > > [mm]\lambda_1u_1+\lambda_2u_2=\mu_1w_1+\mu_2w_2[/mm] gilt.
>  >  
> > Wie meist du das?
>  
> Du suchst die Vektoren, die in beiden Räume liegen. Man
> kann sie sowohl so wie rechts schreiben als auch so wie
> links.
>  
> Und nun löst Du die Gleichung
> [mm]\lambda_1u_1+\lambda_2u_2-\mu_1w_1-\mu_2w_2[/mm]=0, stellst
> fest, daß dies nur für [mm]\lambda_1=\lambda_2=\mu_1=\mu_2=0[/mm]
> funktioniert, und weißt damit, daß der Nullvektor der
> einzige Vektor ist, der im Schnitt liegt.

Ach alles klar danke dir :)


>  
> LG Angela
>  
>
>
>  


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.mathebank.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]