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Forum "Stochastik" - Erwartungswert
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Erwartungswert: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:43 Mo 22.02.2010
Autor: Madila

Hallo! Wir haben zwei Tabellen gegeben, bei beiden ist der Erwartungswert gleich. Die Tabellen sind aber unterschiedlich,...Kann man diese Unterschiedlichkeit irgendwie ausdrücken!?!
Liebe Grüße und einen schönen Abend=)

        
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Erwartungswert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:23 Mo 22.02.2010
Autor: luis52

Moin Madila

> Hallo! Wir haben zwei Tabellen gegeben, bei beiden ist der
> Erwartungswert gleich. Die Tabellen sind aber
> unterschiedlich,...Kann man diese Unterschiedlichkeit
> irgendwie ausdrücken!?!

Vielleicht unterscheiden sich die Varianzen.
Es gibt verschiedene Moeglichkeiten ...

>  Liebe Grüße und einen schönen Abend=)

Wuensche ich dir auch.

vg Luis


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Bezug
Erwartungswert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:41 Mo 22.02.2010
Autor: Madila

Was sind den Varianzen?!davon hab ich noch nie was gehört=/
und wie würde man dass aufschreiben können?!

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Bezug
Erwartungswert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:57 Mo 22.02.2010
Autor: Madila

Ich kann euch ja nochmal die beiden Tabellen aufschreiben,..vielleich fällt einem ja dann was ein=P
X=x1     P(X=x1)      Y=y1    P(Y=y1)
1               1/20         1            2/5
2               1/5            2            1/10
3              1/2             3            0
4               1/5            4             1/10
5                1/20         5               2/5
Bei beiden: Erwartungswert 3
Aber wie kann man den Unterschied mathem. darstellen??
nochmal danke=)

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Bezug
Erwartungswert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:20 Mo 22.02.2010
Autor: SEcki


>  Aber wie kann man den Unterschied mathem. darstellen??

Zum bisher gesagtem: man köntne die Variationsdistanz einführen, zB hier könnte man die Distanz der Verteilungen bestimmen als [m]|P(X=1)-P(Y=1)|+\ldots+|P(X=5)-P(Y=5)|[/m]. Aber ohne zu wissen, was du dir vorstellst, önnen wir das nicht beantworten!

SEcki


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Bezug
Erwartungswert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:26 Mo 22.02.2010
Autor: Madila

Das mit der Variationsdistanz ist eine gute idee,....
Was ich mir vorstelle!? Gute Frage!Wir haben von unserem Lehrer die beiden Tabellen bekommen und er hat gesagt sagt mir, wie man den unterschied mathm. darstellen kann,...
Wir selber hatten erst überlegt, ob es über Graphen zeichnen geht,..aber da sind wir auf nichts sinnvolles gekommen,...

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Bezug
Erwartungswert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:33 Mo 22.02.2010
Autor: SEcki


>  Was ich mir vorstelle!? Gute Frage!Wir haben von unserem
> Lehrer die beiden Tabellen bekommen und er hat gesagt sagt
> mir, wie man den unterschied mathm. darstellen kann,...

Dann scuht euch aus, was ihr als Unterschied verstehen wollt.

>  Wir selber hatten erst überlegt, ob es über Graphen
> zeichnen geht,..aber da sind wir auf nichts sinnvolles
> gekommen,...

Graphen? Ich seh da ne Tabelle und keine Graphen ... Aber könnte man wohlmöglich auch was basteln.

SEcki

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Erwartungswert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:44 Di 23.02.2010
Autor: luis52

Moin Madila

schau mal hier: []Darstellung von Wahrscheinlichkeitsfunktion.  

vg Luis

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Erwartungswert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:53 Di 23.02.2010
Autor: tobit09

Hallo,

auch ich kann nur raten, was dein Lehrer gemeint haben könnte. Vielleicht möchte er ja folgendes hören:

Die Zufallsgröße X nimmt "eher" Werte nahe 3 an (mit Wahrscheinlichkeit [mm] $\bruch9{10}$ [/mm] Werte von 2 bis 4, mit Wahrscheinlichkeit [mm] $\bruch12$ [/mm] sogar genau den Wert 3).

Die Zufallsgröße Y dagegen nimmt "eher" von 3 entfernte Werte an (mit Wahrscheinlichkeit [mm] $\bruch45$ [/mm] einen der Werte 1 und 5, sogar mit Wahrscheinlichkeit 1 einen Wert ungleich 3).

Viele Grüße
Tobias

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Erwartungswert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:54 Mo 22.02.2010
Autor: abakus


> Hallo! Wir haben zwei Tabellen gegeben, bei beiden ist der
> Erwartungswert gleich. Die Tabellen sind aber
> unterschiedlich,...Kann man diese Unterschiedlichkeit
> irgendwie ausdrücken!?!
>  Liebe Grüße und einen schönen Abend=)

Hallo,
du bist zu unkonkret.
Tabellen besitzen keinen Erwartungswert (nur Zufallsgrößen haben einen).

Wenn dir der Ausdruck "Varianz" nichts sagt:
kennst du vielleicht einen der Begriffe
- mittlere Abweichung
- mittlere quadratische Abweichung
- Standardabweichung?
Gruß Abakus



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Erwartungswert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:10 Mo 22.02.2010
Autor: Madila

Entschuldigung! Ich meinte:Wir haben zwei Tabellen mit unterschiedlichen Wahrscheinlichkeitsverteilungen.Wenn man den Erwartungswert betrachtet kommt das selbe raus, nämlich 3. Wie kann man den Unterschied darstellenm also den der Wahrscheinlichkeitsverteilung?!

Von den Begriffen hab ich vorher noch nie etwas gehört,...tut mir leid.

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Bezug
Erwartungswert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:13 Mo 22.02.2010
Autor: SEcki


> Wie kann man den Unterschied darstellenm also
> den der Wahrscheinlichkeitsverteilung?!

Wie schon mehrfach gesagt: du musst erst "Unterschied" präzisieren. So macht das keinen Sinn, von Unterschied zu reden.

> Von den Begriffen hab ich vorher noch nie etwas
> gehört,...tut mir leid.

Google ist dein Freund, zB der erste Eintrag unter "Varianz" ergibt den üblichen Wiki-Eintrag ...


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