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Forum "Integration" - Euklidisches Skalarprodukt
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Euklidisches Skalarprodukt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:01 Mi 09.05.2007
Autor: Eckbert

Aufgabe
Sei G : I [mm] \to \IR [/mm] stetig und G(x) > 0 für alle x [mm] \in [/mm] I = [a,b] .
Man zeige:
<f,g> := [mm] \integral_{a}^{b}{G(x) f(x) g(x) dx} [/mm]  

definiert auf dem Vektorraum C([a,b]) ein euklidisches Skalarprodukt.

Ich muss also zeigen, dass < , > symmetrisch, bilinear und positiv definit ist. Mein Anfang würde so aussehen:

Zu zeigen: (Symmetrie) <f,g> = <g,f>
<f,g> = [mm] \integral_{a}^{b}{G(x) f(x) g(x) dx} [/mm] = [mm] \integral_{a}^{b}{G(x) g(x) f(x) dx} [/mm] = <g,f>
Da f(x) und g(x) Elemente aus [mm] \IR [/mm] sind können sie aufgrund des Kommutativgesetzes, welches in [mm] \IR [/mm] gilt, einfach vertauscht werden.

Dass < , > auch bilinear und positiv definit ist, würde ich ähnlich zeigen. Ist mein Vorgehen korrekt? Oder darf ich f(x) und g(x) nicht so einfach vertauschen, da das Inegral von G(x)*f(x)*g(x) gemeint ist?
Ich habe angenommen G sei eine beliebige Funktion. Oder soll G die Stammfuntion von g sein? Was würde das an der Vorgehensweise änden?

Schönen Gruß
Eckbert

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Euklidisches Skalarprodukt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:05 Mi 09.05.2007
Autor: wauwau

vollkommen richtiger Weg, den du da eingeschlagen hast.
Positiv definit weil G>0 angenommen wurde!

Bezug
                
Bezug
Euklidisches Skalarprodukt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:40 So 13.05.2007
Autor: Thomas85

hallo habe auch nochmal eine frage zu der aufgabe

was wäre denn mit der positiven definitheit wenn g und f beide die 0 funktion sind, dann istd as integral doch = 0, oder nicht?
mfg thomas

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Bezug
Euklidisches Skalarprodukt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:35 So 13.05.2007
Autor: Hund

Hallo,

genau dann verschwindet das Integral.

Ich hoffe, es hat dir geholfen.

Gruß
Hund

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Bezug
Euklidisches Skalarprodukt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:01 So 13.05.2007
Autor: Thomas85

ehrlich gesagt nicht, wenn das integral hier 0 ist ist es doch nicht mehr positiv definit ?

mfg thomas

Bezug
                        
Bezug
Euklidisches Skalarprodukt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:15 So 13.05.2007
Autor: vicky

Hallo,

Positive Definitheit bedeutet du nimmst z.B. die Funktion f und prüfst:
<f,f> > 0 wenn f [mm] \not= [/mm] 0 d.h.

<f,f> = [mm] \integral_{a}^{b}{G(x)f(x)f(x) dx} [/mm] = [mm] \integral_{a}^{b}{G(x)f^2(x) dx} [/mm]
G(x) nach Vorausetzung >0 und das Quadrat liefert im reellen auch immer einen positiven Audruck, also ist <f,f> > 0 falls f nicht die Nullfunktion ist aber das ist nach Definition der Positiv Definitheit ausgeschlossen. Somit solltest du es eigentlich auch schon haben.

Gruß
vicky

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Euklidisches Skalarprodukt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:46 So 13.05.2007
Autor: Thomas85

ok danke,
ich steh heut aber auch auf dem schlauch.. 0 ist natürlich draußen :)
danke!

Bezug
                                        
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Euklidisches Skalarprodukt: Fataaaal
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:38 Di 22.04.2008
Autor: zordon

FATAAAAAL!
Das ist so nicht ganz richtig, auch Funktionen, die nicht die Nullfunktion sind könnten in dem Integral null werden z.B wenn sie nur an einem Punkt ungleich null sind. ( http://de.wikipedia.org/wiki/Nullmenge ) . Das darf aber für ein Skalarprodukt nicht sein. Damit das ein Skalarprodukt ist müssen die Funktionen G,f und g alle stetig sein! Dann muss man über den Beweis schon ein paar Minuten nachdenken.
Ausserdem muss b>a gelten.

Glaubt niemals einer Matheaufgabe deren Lösung trivial scheint. Meistens ist sie es gar nicht!
Da der Post schon etwas älter ist gabs für den armen Thomas hier sicher keine Punkte.


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