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Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie" - Faltung diskreter Verteilungen
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Faltung diskreter Verteilungen: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:11 Fr 18.05.2007
Autor: zerocool

Aufgabe 1
Seien X, Y zwei unabhängige, diskrete Zufallsvariablen über einem Wahrscheinlichkeitsraum [mm] (\Omega, \mathcal{A}, [/mm] P) mit Werten in [mm] \IZ. [/mm] Zeigen Sie:

     [mm] \forall [/mm] k [mm] \in \IZ [/mm] : P({X + Y = k}) = [mm] \summe_{l \in \IZ}^{}P({X = l})\*P({Y = k - l}). [/mm]

Bemerkung: Dieser Zusammenhang wird als Faltung bezeichnet.

Aufgabe 2
Seien X, Y zwei unabhängige, diskrete Zufallsvariablen über einem Wahrscheinlichkeitsraum ( [mm] \Omega, \mathcal{A}, [/mm] P) mit Werten in [mm] \IZ [/mm] . Zeigen Sie:

[mm] \forall [/mm] k [mm] \in \IZ [/mm] : P({X + Y = k}) = [mm] \summe_{l \in \IZ } [/mm] P({X = [mm] l})\*P({Y = k - l}) [/mm]


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo,

Ich habe folgendes geizeigt:

Wir haben:

        X, Y : [mm] \Omega \mapsto \IZ [/mm]

        X, Y unabhängig [mm] \gdw P({X=x}\cap{Y=y})=P({X=x})\*P({Y=y}) [/mm]

       X, Y diskret [mm] \gdw \Omega [/mm] endlich oder abzählbar unendlich und
                                    [mm] \summe_{i \in \IZ}^{}P({X = i}) [/mm] = 1
                                    [mm] \summe_{i \in \IZ}^{}P({Y = i}) [/mm] = 1

Dann:

       [mm] \summe_{l \in \IZ}^{}P({X=l}) [/mm] = 1 = [mm] \summe_{k \in \IZ}^{}P({X + Y = k}) [/mm] = [mm] \summe_{k \in \IZ}^{}P({l + Y = k}) [/mm]

       = [mm] \summe_{k \in \IZ}^{}P({Y = k - l}) [/mm]

Ich habe auch bemerkt, dass

          X + Y = k      [mm] \gdw [/mm]     X = 0 und Y = k
                                           oder
                                           X = 1 und Y = k - 1
                                           oder
                                           .
                                           .
                                           .
                                           oder
                                           X = k und Y = 0

Wie kann ich weitergehen? Bitte geben Sie mir einen Tipp.

        
Bezug
Faltung diskreter Verteilungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:57 Fr 18.05.2007
Autor: wauwau

ich würde das anders argumentiern

[mm]\{x,y \in \Omega | x+y=k\}=\bigcup_{l \in \IZ}^{}\{x,y \in \Omega | x=l , y=k-l\} = \bigcup_{l \in \IZ}^{}\{x \in \Omega | x=l \} \cap \{y \in \Omega | y=k-l\} [/mm]

wendest du nun das (Wahrscheinlichkeits) Maß auf diese Mengengleichen an, ergibt dies , da unabhängige Variablen vorausgesetzt wurden und die vorkommenden Mengen disjunkt sind, das gewünschte ergebnis

Bezug
                
Bezug
Faltung diskreter Verteilungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:14 Fr 18.05.2007
Autor: zerocool

Danke für deine Antwort. Aber ich möchte eine Frage stellen:

Du hast geschrieben:

     P({x,y [mm] \in \Omega [/mm] : x+y=k})

und hier, es geht um

     P({w [mm] \in \Omega [/mm] : X(w) + Y(w) = k}) , wobei k [mm] \in \IZ [/mm]

und
        X(w) : [mm] \Omega [/mm] -> [mm] \IZ [/mm]
        Y(w) : [mm] \Omega [/mm] -> [mm] \IZ [/mm]
d.h sind Abbildungen

Warum betrachtest du x,y [mm] \in \Omega [/mm] und x+y = k, wobei k [mm] \in \IZ [/mm] ?
Meinst du, dass [mm] \Omega \subseteq \IZ? [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Faltung diskreter Verteilungen: Idee
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:20 Fr 18.05.2007
Autor: zerocool

Für : wauwau

Jetzt verstehe ich :

{ [mm] \omega \in \Omega [/mm] | [mm] X(\omega) [/mm] + [mm] Y(\omega) [/mm] = k } =
         [mm] \bigcup_{l \in \IZ}^{} [/mm] { [mm] \omega \in \Omega [/mm] | [mm] X(\omega) [/mm] = l, [mm] Y(\omega) [/mm] = k - l } =
         [mm] \bigcup_{l \in \IZ}^{} [/mm] { [mm] \omega \in \Omega [/mm] | [mm] X(\omega) [/mm] = l } [mm] \cap [/mm] { [mm] \omega \in \Omega [/mm] | [mm] Y(\omega) [/mm] = k - l }

Da { [mm] \omega \in \Omega [/mm] | [mm] X(\omega) [/mm] = l } und { [mm] \omega \in \Omega [/mm] | [mm] Y(\omega) [/mm] = k - l } paarweise disjunkt sind und
wir können die [mm] \sigma [/mm] - Additivität des Wahrscheinlichkeitsmaßes anwenden.

Jetzt macht alles Sinn. Vielen, vielen dank für die Hilfe!

Bezug
                        
Bezug
Faltung diskreter Verteilungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:43 Sa 19.05.2007
Autor: wauwau

Sehr richtig - ich war etwas schlampig in meiner Skizze...

Bezug
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