www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Maßtheorie" - Faltung von Maßen und L¹-Fkt.
Faltung von Maßen und L¹-Fkt. < Maßtheorie < Maß/Integrat-Theorie < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Maßtheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Faltung von Maßen und L¹-Fkt.: Aufgabe, mein Problem
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 10:41 Mi 22.04.2009
Autor: Leto

Aufgabe
Für μ, ν ∈ M¹(G) ist μ [mm] \* [/mm] ν definiert durch ∫fdμ*ν = ∫f(xy)dμ(x)dν(y) für f ∈ K(G). Man leite hieraus die Faltungsformel für L¹-Funktionen ab.

Hallo Leute.

Erstmal zur Erklärung: M¹(G) sind die komplexen Maße auf einer lokal kompakten Gruppe G. K(G) sind die stetigen Funktionen mit kompaktem Träger. L¹ sind die absolut integrierbaren borelschen Funktionen. Die Faltungsformel auf L¹ kenne ich so:
f [mm] \* [/mm] g = [mm] \integral{f(y)L_{y}g dy} [/mm]

Nun die Frage. Ich verstehe zwar, was die Faltung von Maßen ist, und auch wie die Faltung auf L¹ aussieht, aber wie ich das eine auf das Andere befördern kann, ist mir schleierhaft. Alle unsere Ansätze sind bisher grandios gescheitert… Und ich finde keine Literatur, die dieses Thema behandelt. Die meisten Bücher über Maß- und Integrationstheorie erklären nur die Faltung auf L¹ bzw. [mm] L^{p}. [/mm] :-(

Vielen Dank im Voraus. Jede Art von Hilfe oder Erklärung (auch Literaturtipps) ist willkommen. :-)

Die Aufgabe ist zwar morgen fällig, aber da ich sie sowieso schon aufgegeben habe, ist es nicht so dringend. Die richtige Antwort interessiert mich aber dennoch.

        
Bezug
Faltung von Maßen und L¹-Fkt.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 05:07 Fr 24.04.2009
Autor: felixf

Hallo!

Eine richtige Antwort ist das nicht, dazu kenn ich mich zu wenig mit Masstheorie aus. Aber vielleicht hilft es dir trotzdem weiter.

> Für μ, ν ∈ M¹(G) ist μ [mm]\*[/mm] ν
> definiert durch ∫fdμ*ν =
> ∫f(xy)dμ(x)dν(y) für f ∈ K(G). Man
> leite hieraus die Faltungsformel für L¹-Funktionen ab.

Es waere ganz nett, wenn du den Formeleditor benutzen wuerdest anstelle irgendwelche Unicode-Zeichen fuer Formeln zu verwenden. Dann koennte man das hier wesentlich besser lesen, gerade beim Versuch das zu beantworten.

> Erstmal zur Erklärung: M¹(G) sind die komplexen Maße auf
> einer lokal kompakten Gruppe G. K(G) sind die stetigen
> Funktionen mit kompaktem Träger. L¹ sind die absolut
> integrierbaren borelschen Funktionen. Die Faltungsformel
> auf L¹ kenne ich so:
>  f [mm]\*[/mm] g = [mm]\integral{f(y)L_{y}g dy}[/mm]
>  
> Nun die Frage. Ich verstehe zwar, was die Faltung von Maßen
> ist, und auch wie die Faltung auf L¹ aussieht, aber wie ich
> das eine auf das Andere befördern kann, ist mir
> schleierhaft.

Nun, es gibt doch einen Zusammenhang zwischen Massen und Funktionen. Dazu musst du zuerst einmal ein Mass [mm] $\mu$ [/mm] fixieren -- etwa irgendein Haar-Mass auf $G$ (die unterscheiden sich ja nur bis auf Vielfache).

Jetzt kannst du zu einem $f [mm] \in L^1(G)$ [/mm] ein Mass [mm] $\nu_f$ [/mm] definieren durch [mm] $\nu_f(A) [/mm] = [mm] \int_A [/mm] f [mm] \; d\mu$ [/mm] fuer eine messbare Menge $A$.

Umgekehrt kannst du aus [mm] $\nu$ [/mm] wieder $f$ erhalten, indem du den Satz von []Radon-Nikodym bemuehst (jedes Mass in [mm] $M^1(G)$ [/mm] sollte absolut stetig bzgl. [mm] $\mu$ [/mm] sein, das musst du evtl. noch zeigen).

Eventuell kannst du mit dieser Korrespondenz zeigen, dass die Faltungsformel fuer [mm] $L^1$-Funktionen [/mm] gerade von der Faltungsformel fuer komplexe Masse kommt.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Faltung von Maßen und L¹-Fkt.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:42 So 26.04.2009
Autor: Leto

Hallo Felix!

Ja, das sieht sehr gut aus, auf diese Idee (Funktionen und Maße in einen dermaßen direkten Zusammenhang zu setzen) bin ich nicht gekommen.

Werde mir das genauer anschauen (heute aber nicht mehr), meine Ergebnisse posten und die Frage grün machen. Unicode wird nicht wieder vorkommen :-)

Liebe Grüße,
Markus.

Bezug
                        
Bezug
Faltung von Maßen und L¹-Fkt.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:38 Mo 27.04.2009
Autor: felixf

Hallo Markus,

> Ja, das sieht sehr gut aus, auf diese Idee (Funktionen und
> Maße in einen dermaßen direkten Zusammenhang zu setzen) bin
> ich nicht gekommen.
>  
> Werde mir das genauer anschauen (heute aber nicht mehr),
> meine Ergebnisse posten und die Frage grün machen.

ich bin mal gespannt ob das klappt :)

> Unicode wird nicht wieder vorkommen :-)

Ok :) Ich bin zwar prinzipiell ein grosser Fan von Unicode/UTF-8, sich damit Formeln zusammenzubasteln find ich allerdings eher anstrengend -- insbesondere sie zu lesen wenn man die Zeichen nur als &uXXXX; angezeigt bekommt ;-)

LG Felix


Bezug
        
Bezug
Faltung von Maßen und L¹-Fkt.: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:20 Do 30.04.2009
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Maßtheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.mathebank.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]