www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - Frage zu einer Folge!
Frage zu einer Folge! < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Frage zu einer Folge!: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:27 Do 15.11.2012
Autor: Sauri

Aufgabe
Sei [mm] b_n [/mm] = [mm] \wurzel{n^2 + n} [/mm] - n.

1. Gesucht ist der Grenzwert von [mm] b_n. [/mm]

Hallo, die folgende Aufgabe ist aus einem Buch, das ich mir gekauft habe. Allerdings verstehe ich in diesen [mm] \varepsilon [/mm] > 0 Beweisen die Sache mit dem abschätzen nicht so genau. Mir wirkt es irgendwie etwas "willkürlich" wie sich hier die Terme "verändern".


[mm] \wurzel{n^2 + n} [/mm] - n = [mm] \bruch{\wurzel{n^2 + n \wurzel{n^2 + n} + n} - n}{\wurzel{n^2 + n} + n} [/mm] = [mm] \bruch{n^2 + n - n^2}{\wurzel{n^2 + n} + n} [/mm]

[mm] =\bruch{n}{\wurzel{n^2 + n} + n} [/mm] = [mm] \bruch{n}{\wurzel{n^2 * (1 + \bruch{1}{n})} + n} [/mm] = [mm] \bruch{n}{n * \wurzel{1 + \bruch{1}{n}}+n} [/mm]

= [mm] \bruch{1}{\wurzel{1+\bruch{1}{n}}+1} [/mm]

Jetzt soll n beliebig groß werden, das heißt [mm] n\to \infty [/mm] und so ergibt sich der Grenzwert [mm] \bruch{1}{2} [/mm] den es geht [mm] \bruch{1}{\wurzel{1+\bruch{1}{n}}+1} \to \bruch{1}{2} [/mm] für n [mm] \to \infty. [/mm]

Ich verstehe insbesondere nicht, warum man hier (1+ [mm] \bruch{1}{n}) [/mm] "einfach" dazu nimmt und wieso im zweiten Schritt dann [mm] \bruch{n}{n * \wurzel{1 + \bruch{1}{n}}+n} [/mm] steht. Und schlussendlich kommt man auf [mm] \bruch{1}{\wurzel{1+\bruch{1}{n}}+1}. [/mm] Wieso konnte bzw. hat man in diesem Fall so umgeformt wie, man es gemacht hat?

Das Beispiel stammt aus Modler/Kreh "Tutorium Ana1 und LA1", S. 120 - 121.
Ich poste den zweiten Beweisteil am besten später, da sonst der Text zu unübersichtlich wird!

Wie immer vielen vielen Dank für die Hilfe!

        
Bezug
Frage zu einer Folge!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:42 Do 15.11.2012
Autor: MathePower

Hallo Sauri,

> Sei [mm]b_n[/mm] = [mm]\wurzel{n^2 + n}[/mm] - n.
>  
> 1. Gesucht ist der Grenzwert von [mm]b_n.[/mm]
>  Hallo, die folgende Aufgabe ist aus einem Buch, das ich
> mir gekauft habe. Allerdings verstehe ich in diesen
> [mm]\varepsilon[/mm] > 0 Beweisen die Sache mit dem abschätzen
> nicht so genau. Mir wirkt es irgendwie etwas "willkürlich"
> wie sich hier die Terme "verändern".
>
>
> [mm]\wurzel{n^2 + n}[/mm] - n = [mm]\bruch{\wurzel{n^2 + n \wurzel{n^2 + n} + n} - n}{\wurzel{n^2 + n} + n}[/mm]


Das sollte hier doch zunächst so lauten:

[mm]\wurzel{n^2 + n} - n = \bruch{\left(\wurzel{n^2 + n} - n\right)*\left(\wurzel{n^2 + n} + n\right)}{\wurzel{n^2 + n} + n}[/mm]


> = [mm]\bruch{n^2 + n - n^2}{\wurzel{n^2 + n} + n}[/mm]
>  
> [mm]=\bruch{n}{\wurzel{n^2 + n} + n}[/mm] = [mm]\bruch{n}{\wurzel{n^2 * (1 + \bruch{1}{n})} + n}[/mm]
> = [mm]\bruch{n}{n * \wurzel{1 + \bruch{1}{n}}+n}[/mm]

>

>
> = [mm]\bruch{1}{\wurzel{1+\bruch{1}{n}}+1}[/mm]
>  
> Jetzt soll n beliebig groß werden, das heißt [mm]n\to \infty[/mm]
> und so ergibt sich der Grenzwert [mm]\bruch{1}{2}[/mm] den es geht
> [mm]\bruch{1}{\wurzel{1+\bruch{1}{n}}+1} \to \bruch{1}{2}[/mm] für
> n [mm]\to \infty.[/mm]
>  
> Ich verstehe insbesondere nicht, warum man hier (1+
> [mm]\bruch{1}{n})[/mm] "einfach" dazu nimmt und wieso im zweiten
> Schritt dann [mm]\bruch{n}{n * \wurzel{1 + \bruch{1}{n}}+n}[/mm]
> steht. Und schlussendlich kommt man auf
> [mm]\bruch{1}{\wurzel{1+\bruch{1}{n}}+1}.[/mm] Wieso konnte bzw. hat
> man in diesem Fall so umgeformt wie, man es gemacht hat?
>  


Die erste Umformung deshalb, weil Du sonst den Grenzwert nicht bestimmen kannst.
Für [mm]n\to \infty[/mm] hast Du nämlich einen Ausdruck der Form "[mm]\infty - \infty[/mm]".

Im zweiten Schritt  erzeugst Du im Zähler und Nenner Nullfolgen,
damit Du den Grenzwert bestimmen kannst.



> Das Beispiel stammt aus Modler/Kreh "Tutorium Ana1 und
> LA1", S. 120 - 121.
>  Ich poste den zweiten Beweisteil am besten später, da
> sonst der Text zu unübersichtlich wird!
>  
> Wie immer vielen vielen Dank für die Hilfe!


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Frage zu einer Folge!: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:59 Do 15.11.2012
Autor: Sauri

Hallo vielen Dank für die Antwort!

Ich verstehe insbesondere die folgenden Umformungen nicht. Klar ist, irgendwie muss man auf [mm] \left|b_n - b\right| [/mm] < [mm] \varepsilon [/mm] kommen. Aber wieso wurde in diesem Fall zum Beispiel n durch [mm] (1+\bruch{1}{n}) [/mm] ersetzt, was war das Ziel? Klar ist auch das [mm] \bruch{1}{n} [/mm] gegen Null geht, aber warum dann auch noch "1+...".

Und im nächsten Schritt wurde dann einfach [mm] x^2 [/mm] weggelassen und x vor die Wurzel geholt.

Vielen vielen Dank!

[mm] =\bruch{n}{\wurzel{n^2 + n} + n} [/mm] = [mm] \bruch{n}{\wurzel{n^2 \cdot{} (1 + \bruch{1}{n})} + n} [/mm] = [mm] \bruch{n}{n \cdot{} \wurzel{1 + \bruch{1}{n}}+n} [/mm]





Bezug
                        
Bezug
Frage zu einer Folge!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:27 Do 15.11.2012
Autor: Pacapear

Hallo!

Ich versuche mal zu helfen.

> Aber wieso wurde in diesem Fall zum
> Beispiel n durch [mm](1+\bruch{1}{n})[/mm] ersetzt, was war das
> Ziel? Klar ist auch das [mm]\bruch{1}{n}[/mm] gegen Null geht, aber
> warum dann auch noch "1+...".

> $ [mm] \bruch{n}{\wurzel{n^2 + n} + n} [/mm] = [mm] \bruch{n}{\wurzel{n^2 \cdot{} (1 + \bruch{1}{n})} + n} [/mm] $

Hier wurde nicht einfach "ersetzt", sondern aus [mm] n^2+n [/mm] wurde [mm] n^2 [/mm] ausgeklammert: [mm] $n^2+n [/mm] = [mm] n^2 \cdot (1+\frac{1}{n})$. [/mm] Daher kommt dann auch das [mm] 1+\ldots. [/mm] Ziel ist es, dass [mm] \frac{1}{n} [/mm] eine Nullfolge ist, für [mm] n\to\infty [/mm] geht das gegen 0. [mm] 1+\frac{1}{n} [/mm] geht dann gegen 1+0=1.



> Und im nächsten Schritt wurde dann einfach [mm]x^2[/mm] weggelassen
> und x vor die Wurzel geholt.

> [mm]\bruch{n}{\wurzel{n^2 \cdot{} (1 + \bruch{1}{n})} + n}[/mm]
> = [mm]\bruch{n}{n \cdot{} \wurzel{1 + \bruch{1}{n}}+n}[/mm]

Auch wurde nicht einfach "weggelassen", es ist wieder eine normale Umformung. Wenn in einer Wurzel ein Produkt ist, darf man die Wurzel auseinander ziehen: [mm] $\wurzel{n^2 \cdot{} (1 + \bruch{1}{n})} [/mm] = [mm] \wurzel{n^2} [/mm] * [mm] \wurzel{1 + \bruch{1}{n}} [/mm] = n* [mm] \wurzel{1 + \bruch{1}{n}}$ [/mm]

Ich hoffe, das hilft dir etwas.

LG Nadine

Bezug
                                
Bezug
Frage zu einer Folge!: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:42 Do 15.11.2012
Autor: Sauri

Hallo Nadine! Vielen vielen Dank!

Das waren genau die Antworten, die ich gesucht habe!

Viele Grüße!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.mathebank.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]