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Forum "Differentiation" - Funktion diffbar für a,b
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Funktion diffbar für a,b: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:45 Do 10.03.2011
Autor: Loriot95

Aufgabe
Bestimmen Sie jeweils a,b [mm] \in \IR, [/mm] so dass die Funktionen

[mm] f_{1}(x) [/mm] = [mm] \begin{cases} x^{2}, & \mbox{für } x \le 1 \\ ax+b, & \mbox{für } x > 1 \end{cases} [/mm]

[mm] f_{2}(x) [/mm] = [mm] \begin{cases} -cos(x)+1, & \mbox{für } |x| \le \pi \\ ax+b, & \mbox{für } |x| > \pi \end{cases} [/mm]

[mm] f_{3}(x) [/mm] = [mm] \begin{cases} x^{4}, & \mbox{für } |x| \le 2 \\ ax^{2}+b, & \mbox{für } |x| > 2 \end{cases} [/mm]

auf ganz [mm] \IR [/mm] differenzierbar sind.

Hallo,

hier ist schon wieder eine Aufgabe bei der ich nicht wirklich weiter weiß. Habe versucht mir das ganze bei [mm] f_{1}(x) [/mm] zeichnerisch vorzustellen. a und b müssen ja so gewählt werden, das die gesamte Funktion keinen "knick" bei x = 1 hat. Ich habe aber leider überhaupt keine ahnung, wie ich a und b bestimmen kann um dies zu erreichen. Ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen.

LG Loriot95

        
Bezug
Funktion diffbar für a,b: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:49 Do 10.03.2011
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

wie wärs, wenn du das mal mithilfe des Differenzenquotienten untersuchst?
Rechtsseitigen und linksseitigen Grenzwert bilden und du hast deine Lösung jeweils!

MFG,
Gono.

Bezug
                
Bezug
Funktion diffbar für a,b: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:18 Mo 14.03.2011
Autor: Loriot95

Vielen Dank für deine Hilfe.

Ok habe das dann Mal für [mm] f_{1}(x) [/mm] versucht... Das sieht bei mir wie folgt aus:

[mm] \limes_{h\rightarrow 0} \bruch{f_{1}(1+h) -f_{1}(1)}{h} [/mm] = [mm] \limes_{h\rightarrow 0} \bruch{(1+h)^{2}-1}{h} [/mm] = 2

und [mm] \limes_{h\rightarrow 0} \bruch{f_{1}(1+h) -f_{1}(1)}{h} [/mm] = [mm] \limes_{h\rightarrow 0} \bruch{a(1+h)+b-(a+b)}{h} [/mm] = a

[mm] \Rightarrow [/mm] a=2, b ist beliebig.

Stimmt das so?

Nun bei [mm] f_{2} [/mm] hab ich da so meine Probleme. Habe folgendes:

[mm] \limes_{h\rightarrow 0} \bruch{f_{2}(1+h) -f_{2}(1)}{h} [/mm] = [mm] \limes_{h\rightarrow 0} \bruch{-cos(\pi +h)-1}{h} [/mm]

Nun was  kann ich hier tun, damit der [mm] -cos(\pi [/mm] +h) verschwindet bzw. wie bekommt man das h aus dem Nenner?

LG Loriot95

Bezug
                        
Bezug
Funktion diffbar für a,b: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:28 Mo 14.03.2011
Autor: fred97


> Vielen Dank für deine Hilfe.
>  
> Ok habe das dann Mal für [mm]f_{1}(x)[/mm] versucht... Das sieht
> bei mir wie folgt aus:
>  
> [mm]\limes_{h\rightarrow 0} \bruch{f_{1}(1+h) -f_{1}(1)}{h}[/mm] =
> [mm]\limes_{h\rightarrow 0} \bruch{(1+h)^{2}-1}{h}[/mm] = 2
>  
> und [mm]\limes_{h\rightarrow 0} \bruch{f_{1}(1+h) -f_{1}(1)}{h}[/mm]
> = [mm]\limes_{h\rightarrow 0} \bruch{a(1+h)+b-(a+b)}{h}[/mm] = a
>  
> [mm]\Rightarrow[/mm] a=2


O.K.


> , b ist beliebig.

Unfug !  Für b= 1234 ist [mm] f_1 [/mm] im Punkt x=1 nicht stetig !! Also auch nicht differenzierbar.

Bestimme b so, dass [mm] f_1 [/mm] in x=1 steig ist.

>  
> Stimmt das so?

Nein. S.o.


>  
> Nun bei [mm]f_{2}[/mm] hab ich da so meine Probleme. Habe
> folgendes:
>  
> [mm]\limes_{h\rightarrow 0} \bruch{f_{2}(1+h) -f_{2}(1)}{h}[/mm] =
> [mm]\limes_{h\rightarrow 0} \bruch{-cos(\pi +h)-1}{h}[/mm]
>  
> Nun was  kann ich hier tun, damit der [mm]-cos(\pi[/mm] +h)
> verschwindet bzw. wie bekommt man das h aus dem Nenner?



            [mm] \bruch{-cos(\pi +h)-1}{h} [/mm]

ist ein Differenzenquotient !  Und der treibt was für h [mm] \to [/mm] 0 ?

FRED

>  
> LG Loriot95


Bezug
                                
Bezug
Funktion diffbar für a,b: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:10 Mo 14.03.2011
Autor: Loriot95


> > Vielen Dank für deine Hilfe.
>  >  
> > Ok habe das dann Mal für [mm]f_{1}(x)[/mm] versucht... Das sieht
> > bei mir wie folgt aus:
>  >  
> > [mm]\limes_{h\rightarrow 0} \bruch{f_{1}(1+h) -f_{1}(1)}{h}[/mm] =
> > [mm]\limes_{h\rightarrow 0} \bruch{(1+h)^{2}-1}{h}[/mm] = 2
>  >  
> > und [mm]\limes_{h\rightarrow 0} \bruch{f_{1}(1+h) -f_{1}(1)}{h}[/mm]
> > = [mm]\limes_{h\rightarrow 0} \bruch{a(1+h)+b-(a+b)}{h}[/mm] = a
>  >  
> > [mm]\Rightarrow[/mm] a=2
>  
>
> O.K.
>  
>
> > , b ist beliebig.
>  
> Unfug !  Für b= 1234 ist [mm]f_1[/mm] im Punkt x=1 nicht stetig !!
> Also auch nicht differenzierbar.
>  
> Bestimme b so, dass [mm]f_1[/mm] in x=1 steig ist.

Da habe ich nun b = -1 raus.

> >  

> > Stimmt das so?
>  
> Nein. S.o.
>  
>
> >  

> > Nun bei [mm]f_{2}[/mm] hab ich da so meine Probleme. Habe
> > folgendes:
>  >  
> > [mm]\limes_{h\rightarrow 0} \bruch{f_{2}(1+h) -f_{2}(1)}{h}[/mm] =
> > [mm]\limes_{h\rightarrow 0} \bruch{-cos(\pi +h)-1}{h}[/mm]
>  >  
> > Nun was  kann ich hier tun, damit der [mm]-cos(\pi[/mm] +h)
> > verschwindet bzw. wie bekommt man das h aus dem Nenner?
>  
>
>
> [mm]\bruch{-cos(\pi +h)-1}{h}[/mm]
>
> ist ein Differenzenquotient !  Und der treibt was für h
> [mm]\to[/mm] 0 ?

Der treibt sowohl Zähler als auch Nenner gegen 0. Also habe ich hier L'Hopital angewendet. Dann kam  [mm] \limes_{h\rightarrow 0} [/mm] -sin(h) = 0 raus.
Desweiteren gilt: [mm] \limes_{h\rightarrow 0} \bruch{a(\pis +h) +b - a(\pi) -b}{h} [/mm] = 0
Nun habe ich hier die Stetigkeit überprüft:
[mm] \limes_{h\rightarrow 0} -cos(\pi [/mm] +h) +1 = 2
[mm] \limes_{h \rightarrow 0} a(\pi [/mm] +h) +b = [mm] a*\pi [/mm] +b

Also muss [mm] a*\pi [/mm] +b = 2 gelten.
Nun habe ich allerdings keine zweite Gleichung um a und b genauer zu bestimmen. Ist dies soweit richtig?

> FRED
>  >  
> > LG Loriot95
>  

LG Loriot95

Bezug
                                        
Bezug
Funktion diffbar für a,b: Aufgabe b
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:34 Mo 14.03.2011
Autor: ullim

Hi,

die Funktion

[mm] \begin{cases} -cos(x)+1, & \mbox{für } |x| \le \pi \\ ax+b, & \mbox{für } |x| > \pi \end{cases} [/mm]

ist dann differenzierbar wenn sie stetig und differenzierbar an den kritischen Stellen ist. Also muss gelten

(I) [mm] -cos(\pi)+1=a*\pi+b [/mm] und

(II) [mm] sin(\pi)=a [/mm]

weil [mm] sin(\pi)=0 [/mm] und [mm] cos(\pi)=-1 [/mm] gilt

(I') [mm] 2=a*\pi+b [/mm]

(II') 0=a

also a=0 und b=2

Die anderen Aufgaben gehen genauso.

Bezug
                                                
Bezug
Funktion diffbar für a,b: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:08 Mo 14.03.2011
Autor: Loriot95

Vielen Dank :)

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