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Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Gleichungen lösen
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Gleichungen lösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:00 So 14.11.2010
Autor: TeamBob

Aufgabe
Folgende GLeichungen sind zu vereinfachen....
1) [mm] log_{4}log_{3}log_{2}x [/mm] = 0
2) 2log x = log125 - log5
3) [mm] log_{2}x [/mm] + [mm] 2log_{\bruch{1}{2}}x [/mm] = -3

Also ich habe bei 1) rein gar keine Idee wie ich da vorgehen sollte....

bei 2) würde ich  sagen so wenn das so geht?
log [mm] x^2 [/mm] = log [mm] \bruch{125}{5} [/mm]
[mm] logx^2 [/mm] = log25  / mit 10 als basis
[mm] x^2 [/mm] = 25
x = 5

3) hier habe ich auch nicht wirklich ne anfangsidee...

Hoffe ihr könnt mir helfen

        
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Gleichungen lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:13 So 14.11.2010
Autor: rubi

Hallo TeamBob,

zu Frage 1)
Es gilt [mm] a^{log_a(x)}=x. [/mm]
Wende zuerst auf beiden Seiten der Gleichung dieses Gesetz für a = 4 an.
Dann fällt links der Logarithmus zur Basis 4 weg. Anschließend wendest du das Gesetz für a = 3 an usw.

zu Frage 2)
Wenn du x = 5 in die Ausgangsgleichung einsetzt, kannst du prüfen, dass deine Lösung stimmt.
Aus [mm] x^2 [/mm] = 25 würde eigentlich auch x = -5 folgen. Da x = -5 aber wegen des Logarithmus nicht in die Ausgangsgleichung eingesetzt werden darf, ist x = 5 die einzige Lösung.

zu Frage 3)
Hier würde ich die Logarithmen in 10-er-Logarithmen umformen mit der Regel [mm] log_a(x)=\bruch{log_{10}(x)}{log_{10}(a)} [/mm]

Viele Grüße
Rubi

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Gleichungen lösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:21 So 14.11.2010
Autor: TeamBob

Also zu 1 )
Bedeutet das eigentlich das die so umgeschrieben werden kann, weil das x irritiert mich da es nur ganz hinten steht.

[mm] log_4 log_3 log_2 [/mm] x = 0

=

[mm] log_4 [/mm] (x) + [mm] log_3 [/mm] (x) + [mm] log_2 [/mm] (x) = 0

Und dann sagst du immer mit der gesagten Formel a= 4 , a=3 usw...
die rechte seite mit 0 würde sich ja nicht verändern, weil doch [mm] 4^0= [/mm] 1 ist und dann [mm] 3^1 [/mm] = 3 und dann [mm] 2^3 [/mm] = 8 auf der rechten seite oder?

Bezug
                        
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Gleichungen lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:27 So 14.11.2010
Autor: fencheltee


> Also zu 1 )
>  Bedeutet das eigentlich das die so umgeschrieben werden
> kann, weil das x irritiert mich da es nur ganz hinten
> steht.
>  
> [mm]log_4 log_3 log_2[/mm] x = 0

mein vorredner und ich interpretieren dies wohl als verkettung, ergo ist hier
[mm] log_4(log_3(log_2(x))) [/mm] = 0
wohl eher gemeint, und somit dein folgender schritt falsch, deine beschreibung aber anscheinend richtig!

>  
> =
>  
> [mm]log_4[/mm] (x) + [mm]log_3[/mm] (x) + [mm]log_2[/mm] (x) = 0
>  
> Und dann sagst du immer mit der gesagten Formel a= 4 , a=3
> usw...
>  die rechte seite mit 0 würde sich ja nicht verändern,
> weil doch [mm]4^0=[/mm] 1 ist und dann [mm]3^1[/mm] = 3 und dann [mm]2^3[/mm] = 8 auf
> der rechten seite oder?

gruß tee

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Gleichungen lösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:31 So 14.11.2010
Autor: TeamBob

Hallo
Also in der Aufgabe steht aber wirklich ohne die eben von euch angegebenen Klammern bei den Log von 1)
also die stehe wirklich so hintereinadern

[mm] log_4 log_3 log_2 [/mm] x= 0

Was bedeutet das nun genau?

eine verkettung mit () oder so wie ich das dann umgestellt habe mit den +

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Gleichungen lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:41 So 14.11.2010
Autor: leduart

Hallo
Deine Deutung als Produkt ist sicher falsch, dann müsste hinter jedem log ein x stehen.
also ist es SICHER
$ [mm] log_{4}(log_{3}(log_{2}(x))) [/mm] $ = 0
damit mit [mm] (log_{3}(log_{2}(x))=y [/mm]
folgt y=1
und [mm] (log_{3}(log_{2}(x))=1 [/mm]
mit [mm] (log_{2}(x)=z [/mm]
folgt [mm] (log_{3}(z)=1 [/mm] z=?
und dann nur noch der letzte Schritt.
Gruss leduart


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Gleichungen lösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:44 So 14.11.2010
Autor: TeamBob

Also zu 3) hätte ich noch eine Frage....

Wenn ich die von dir angegebene Formel anwende, dann komm ich auf sowas....


[mm] \bruch{logx}{log2} [/mm] + [mm] \bruch{log x^2}{log \bruch{1}{2}} [/mm] = -3

stimmt das soweit und wenn ja wie gehe ich weiter vor?

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Gleichungen lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:49 So 14.11.2010
Autor: leduart

Hallo
1. was haben log(2) und log(1/2) gemeinsam? rechne einen in den anderen um!
2. [mm] logx^2=2logx [/mm]
Gruss leduart


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Gleichungen lösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:55 So 14.11.2010
Autor: TeamBob

Soll ich das jetzt auf einen gemeinsamen Nenner bringen`?

Weil das würde ja nicht einfach gehen indem ich mal 2 rechne....

Naja also log 2 = 0.3
und  log [mm] \bruch{1}{2}= [/mm] -0.3



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Gleichungen lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:59 So 14.11.2010
Autor: leduart

Hallo
nein schreib einfach statt log(1/2) =-log(2) (warum stimmt das?)
Gruss leduart


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