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Forum "Folgen und Grenzwerte" - Grenzwert einer Folge
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Grenzwert einer Folge: Aufgaben
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:40 Di 03.10.2006
Autor: nina13

Aufgabe
Erstellen Sie mit dem GTR eine Wertetabelle und einen Graphen der Folge [mm] (a_{n}). [/mm] Ab welchem Folgenglied ist die Abweichung vom vermuteten Grenzwert weniger als 0,1?
Bestätigen Sie das Ergebnis rechnerisch.

b) [mm] a_{n}=4*(\bruch{1}{3} [/mm]

c) [mm] a_{n}=(6n+2)/(3n) [/mm]

d) [mm] a_{n}=(3n^2)/(n^2+5) [/mm]

Das Erstellen der Wertetabelle und des Graphen ist kein Problem. Bei b) würde ich sagen, dass der Grenzwert g=0 ist. Aber jetzt weiß ich überhaupt nicht, was ich weiter machen soll.

Wäre nett, wenn mir jemand helfen könnte und sagen, wie man solche Aufgaben löst, also wie ich vorgehen muss.

Danke! :-)

        
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Grenzwert einer Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:14 Di 03.10.2006
Autor: ullim

Hi nina,

bei Aufgabe b) fehlt bestimmt noch was, da die Folge so nicht von n abhängt.

Zu c)

[mm] a_{n}=\bruch{6n+2}{3n}=2+\bruch{2}{3n} [/mm] Da der letzte Summand monoton gegen 0 konverviert ist der Grenzwert 2. Da der letzte Summand monoton fallend von rechts gegen 0 konvergiert, bedeutet das, dass ab dem kleinsten Wert für n, für den

[mm] \bruch{2}{3n} [/mm] < [mm] \bruch{1}{10} [/mm] gilt, alle weiteren Folgenglieder einen Abstand kleiner als [mm] \bruch{1}{10} [/mm] vom Grenzwert haben.  Die erste Zahl die die Ungleichung erfüllt ist n=7.


Zu d)

[mm] a_{n}=\bruch{3n^2}{n^2+5}=\bruch{3}{1+\bruch{5}{n^2}} [/mm] also konvergiert die Folge monoton gegen 3 von links. Es ist die kleinste Zahl n gesucht, für die gilt

[mm] \bruch{3}{1+\bruch{5}{n^2}}=3-0,1=2,9 [/mm] gilt

Auflösen nach n ergibt, [mm] n^2=145, [/mm] also  n=13.

mfg ullim

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Grenzwert einer Folge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:25 Di 03.10.2006
Autor: nina13

Oh, ja, das hab ich wohl aus Versehen abgeschnitten.

Es heißt natürlich 4*(1/3)^(n-1)

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Grenzwert einer Folge: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:40 Di 03.10.2006
Autor: nina13

Aufgabe
-

Ich verstehe irgendwie nicht, wie man von hier

$ [mm] a_{n}=\bruch{6n+2}{3n} [/mm]     zu dem hier   [mm] 2+\bruch{2}{3n} [/mm] $ kommt.
Was genau wird hier gemacht und wozu?

Dass der Grenzwert 2 sein muss habe ich verstanden.

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Grenzwert einer Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:47 Di 03.10.2006
Autor: ullim

Hi nina13,

einfach den Zähler durch den Nenner dividieren.

[mm] \bruch{6n+2}{3n}=\bruch{6n}{3n}+\bruch{2}{3n}=2+\bruch{2}{3n} [/mm]

Gemacht wird es dshalb, weil in dem ursprünglichen Ausdruck der Nenner und der Zähler für sich alleine gesehen gegen [mm] \infty [/mm] gehen. Nach der Umformung kann man den Grenzwert dann sofort erkennen.

mfg ullim

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Grenzwert einer Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:05 Di 03.10.2006
Autor: ullim

Hi nina13,


zu b)


Da nun [mm] a_n=4*(\bruch{1}{3})^{n-1} [/mm] gilt, ist es richtig, das der Grenzwert 0 ist.

Wie in den anderen Fällen ist das n zu bestimmen, für das zum erstenmal gilt [mm] a_n [/mm] < [mm] \bruch{1}{10} [/mm]

Also [mm] 4*(\bruch{1}{3})^{n-1}<\bruch{1}{10} \Rightarrow [/mm]

[mm] (\bruch{1}{3})^{n-1}<\bruch{1}{40} \Rightarrow [/mm]

[mm] (n-1)*log(\bruch{1}{3})
[mm] n>\bruch{log(40)}{log(3)}+1 [/mm] also n=5

mfg ullim

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Grenzwert einer Folge: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:19 Di 03.10.2006
Autor: nina13

Aufgabe
-

Gut, der Rechenweg ist mir fü b) jetzt klar geworden.

Allerdings würde bei mir nicht 5 rauskommen, wenn ich das mit dem Log. so rechne, sondern irgendwas mit 4, 35 oder so.



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Grenzwert einer Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:39 Di 03.10.2006
Autor: ullim

Hi nina13,

[mm] \bruch{log(40)}{log(3)}+1=4.358 [/mm]

also die nächste natürliche Zahl ist 5.

Hilft das, oder war der Rechenweg unklar wie man auf n kommt?

mfg ullim

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Grenzwert einer Folge: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:57 Di 03.10.2006
Autor: nina13

Aufgabe
-

Gut, vielen Dank! Den Rechenweg bis dorthin habe ich schon verstanden.
Jetzt hab ichs ganz kapiert.

Bei d) hab ich allerdings noch Probleme die Gleichung aufzulösen. Wie muss ich hier vorgehen? Der vermutete Grenzwert ist ja 3.

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Grenzwert einer Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:08 Di 03.10.2006
Autor: ullim

Hi nina13,

[mm] \bruch{3}{1+\bruch{5}{n^2}}=2,9 [/mm]

mit dem Nenner durchmultiplizieren

dann folgt

[mm] 3=2,9*(1+\bruch{5}{n^2}), [/mm] d.h.

[mm] \bruch{1}{10}=\bruch{14,5}{n^2} [/mm] also

[mm] n^2=145, [/mm] d.h. die nächste natürliche Zahl ist n=13

mfg ullim

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Bezug
Grenzwert einer Folge: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:24 Di 03.10.2006
Autor: nina13

Aufgabe
-

Mein Problem ist eher, wie ich vom Ausgansterm auf das hier
$ [mm] \bruch{3}{1+\bruch{5}{n^2}} [/mm]    komme.

Bezug
                                                        
Bezug
Grenzwert einer Folge: ausklammern und kürzen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:31 Di 03.10.2006
Autor: Loddar

Hallo Nina!


Hier wurde zunächst in Zähler und Nenner der Term [mm] $n^2$ [/mm] ausgeklammert und anschließend gekürzt:

[mm] $\bruch{3n^2}{n^2+5} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{\blue{n^2}*3}{\blue{n^2}*\left(1+\bruch{5}{n^2}\right)} [/mm] \ = \ ...$


Gruß
Loddar


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Bezug
Grenzwert einer Folge: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:00 Mi 04.10.2006
Autor: nina13

Vielen Dank nochmal an euch! Ihr habt mir wie immer sehr geholfen, die restlichen Aufgaben konnte ich sogar allein lösen und sie waren sogar richtig :-)

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