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Grenzwerte und Summen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:17 Do 12.05.2011
Autor: Parkan

Aufgabe
[mm]\summe_{i=0}^{\infty}(\bruch{3}{4})^i [/mm]
[mm]\summe_{i=0}^{\infty} (-1)^i (\bruch{3}{4})^i[/mm]

Im Falle der Konvergenz bestimmen Sie den Grenzwert.


Hallo
Wir haben Im Script 3 Beispiele zum diesen Thema doch ich verstehe die einfach nicht. Kann mir jemand Schritt für Schritt erklären wie man das rechnet ohne Taschenrechner ? Bei Aufgabe 1 habe ich mit Taschrechner 4 raus aber ich weis nicht wie ich in angemessener Zeit zu dieser Lösung kommen kann.

Aufgabe 2 Versuche ich dann selbst wenn mir jemand 1 Erklärt. Ich will es wirklich gerne verstehen und bin für jede Hilfe dankbar.

Janina


        
Bezug
Grenzwerte und Summen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:22 Do 12.05.2011
Autor: schachuzipus

Hallo Janina,

> [mm]\summe_{i=0}^{\infty}(\bruch{3}{4})^i[/mm]
> [mm]\summe_{i=0}^{\infty} (-1)^i (\bruch{3}{4})^i[/mm]
>
> Im Falle der Konvergenz bestimmen Sie den Grenzwert.
>
> Hallo
> Wir haben Im Script 3 Beispiele zum diesen Thema doch ich
> verstehe die einfach nicht. Kann mir jemand Schritt für
> Schritt erklären wie man das rechnet ohne Taschenrechner ?
> Bei Aufgabe 1 habe ich mit Taschrechner 4 raus aber ich
> weis nicht wie ich in angemessener Zeit zu dieser Lösung
> kommen kann.

Ok, du kennst sicher die geometische Reihe [mm]\sum\limits_{i=0}^{\infty}q^{i}[/mm]

Die divergiert für [mm]|q|\ge 1[/mm] und konvergiert für [mm]|q|<1[/mm]

Weiter kennst du sicher im Konvergenzfalle (also für [mm]|q|<1[/mm]) ihren Wert: [mm]\sum\limits_{i=0}^{\infty}q^{i}=\frac{1}{1-q}[/mm]

Was ist hier bei 1) das q?

Und was bei 2)?

Beachte bei 2) die Potenzgesetze ... ;-)

>
> Aufgabe 2 Versuche ich dann selbst wenn mir jemand 1
> Erklärt.

Ich bin überzeugt davon, dass du es schaffst!


> Ich will es wirklich gerne verstehen

Gut so!

> und bin für
> jede Hilfe dankbar.
>
> Janina
>

Gruß

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
Grenzwerte und Summen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:02 Do 12.05.2011
Autor: Parkan


Vielen Dank jetzt komme ich auch auf 4
Zweite Aufgabe:
[mm](-1)^i*(-\bruch{3}{4})^i[/mm] = [mm](-\bruch{3}{4})^(2i)[/mm] in die Formel eingesetzt
[mm]\bruch{1}{1+\bruch{3}{4}}[/mm][mm]\approx[/mm]0,57   Ist das korrekt ?




Bezug
                        
Bezug
Grenzwerte und Summen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:08 Do 12.05.2011
Autor: fred97


>
> Vielen Dank jetzt komme ich auch auf 4

Stimmt


>  Zweite Aufgabe:
>  [mm](-1)^i*(-\bruch{3}{4})^i[/mm] = [mm](-\bruch{3}{4})^(2i)[/mm]

Das ist doch Unfug !

             [mm](-1)^i*(-\bruch{3}{4})^i[/mm] = [mm](\bruch{3}{4})^i[/mm]

Aber wozu ? Es ist $q=-3/4$

> in die
> Formel eingesetzt
>  [mm]\bruch{1}{1+\bruch{3}{4}}[/mm][mm]\approx[/mm]0,57   Ist das korrekt ?

Stimmt, aber was soll dieses Runden mit Dezimalzahlen ?

              [mm]\bruch{1}{1+\bruch{3}{4}}=4/7[/mm]

FRED

>  
>
>  


Bezug
                                
Bezug
Grenzwerte und Summen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:19 Do 12.05.2011
Autor: Parkan


Emm ich habe mich oben verschrieben es ist

[mm](-1)^i * (\bruch{3}{4})^i[/mm]  hier kommt [mm]-\bruch{3}{4}^(^2^i^)[/mm] raus die potenzen werden  addiert. In die formel eingesetzt = 4/7
-------------------

Ich habe noch ne Frage, was passiert eigentlich wenn q = 1 bzw q = -1 ist ?



Bezug
                                        
Bezug
Grenzwerte und Summen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:21 Do 12.05.2011
Autor: fred97


>
> Emm ich habe mich oben verschrieben es ist
>
> [mm](-1)^i * (\bruch{3}{4})^i[/mm]  hier kommt [mm]-\bruch{3}{4}^(^2^i^)[/mm]
> raus die potenzen werden  addiert.

Seit wann ? [mm] a^nb^n=(a*b)^n [/mm]   !!!!!

>  In die formel eingesetzt
> = 4/7
>  -------------------
>  
> Ich habe noch ne Frage, was passiert eigentlich wenn q = 1
> bzw q = -1 ist ?

Da hat man divergente Reihen.

FRED

>  
>  


Bezug
                                                
Bezug
Grenzwerte und Summen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:34 Do 12.05.2011
Autor: Parkan


Ok und wie würde man so eine divirgente reihe lösen?
z.b [mm]\summe_{i=0}^{\infty} -1^i[/mm] Wenn ich es richtig vertsanden habe dann gilt die obige Formel nur für ungleich 1 und -1. Wie geht man also hier vor?




Bezug
                                                        
Bezug
Grenzwerte und Summen: divergent
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:35 Do 12.05.2011
Autor: Roadrunner

Hallo Parkan!


Hier gibt es nichts zu lösen, da diese Reihe divergent ist; d.h. sie hat keinen Grenzwert!


Gruß vom
Roadrunner

Bezug
                                                                
Bezug
Grenzwerte und Summen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:43 Do 12.05.2011
Autor: Parkan


Könnte ich dann einach schreiben
Ergebnis: Reihe divergiert weil q= -1

??
Oder müsste ich schreiben  = -[mm]\infty[/mm]?
Janina


Bezug
                                                                        
Bezug
Grenzwerte und Summen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:46 Do 12.05.2011
Autor: fencheltee


>
> Könnte ich dann einach schreiben
>  Ergebnis: Reihe divergiert weil q= -1

[ok] da ja die geometrische reihe nur für q<1 konvergiert

>  
> ??
>  Oder müsste ich schreiben  = -[mm]\infty[/mm]?

ne, das wäre ja falsch...
ddie reihe ist ja 1-1+1-1+1-1....

>  Janina
>  

gruß tee

Bezug
                                                                                
Bezug
Grenzwerte und Summen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:50 Do 12.05.2011
Autor: schachuzipus

Moin tee,

du meinst sicher "... für [mm]\red{|}q\red{|}<1[/mm] "

Gruß

schachuzipus

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