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Forum "Elektrotechnik" - Grundlagen der E-Technik
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Grundlagen der E-Technik: Ersatzspannungsquelle
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:14 So 08.07.2007
Autor: ArDa

Aufgabe
Mit Hilfe der Ersatzspannungsquelle ist für die geg. Schaltung der Strom durch den Widerstand R5 zu berechnen.
Welche Richtung hat der Strom ?

[Dateianhang nicht öffentlich]

Ich habe eine komplette Lösung zu dieser Aufgabe bloss da wird nichts von dem Strom der durch den Widerstand R5 fließt berechnet. Stattdessen wurde einfach nach zwei Maschen aufgeteilt, wodurch man zwei Gesamtwiderstände R(Strich) bzw. R(Strich Strich) in eine Formel einsetzt und somit für I(Strich) bzw. I(Strich Strich) gleich I5=I5'-I5''=(4,5A-2A)=2,5 A rauskommen. Kann mir jmd. helfen, danke im voraus.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: gif) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Grundlagen der E-Technik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:54 So 08.07.2007
Autor: Steiger

Bei Aufgaben dieser Art betrachtest Du das Netzwerk zuerst OHNE den Lastwiderstand und die Spannungsquelle(n) werden durch leitende Verbinungen ersetzt. Der Widerstand an den Klemmen (ohne Last!) ist der Innenwiderstand Deiner Ersatzspannungsquelle. Als zweiten Schritt fügst Du die Spannungsquelle(n) wieder ein. Nun berechnest Du die Klemmenspannung (wieder ohne Last!). In Deinem Beispiel rechnest Du am besten Dir die Potentiale an den beiden Klemmen aus (Spannung=Potentialdifferenz). Diese Spannung ist Deine Spannung U0. Der Rest sollte dann einfach sein.

Glück auf!
Michael

Bezug
                
Bezug
Grundlagen der E-Technik: Ersatzspannungsquelle
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 14:20 Sa 15.09.2007
Autor: ArDa

R13 = (R1*R3)/(R1+R3+R5)=(4*1)/(4+1+6) Ohm=0,363636363 Ohm
R15 = (R1*R5)/(R1+R3+R5)=(4*6)/(4+1+6) Ohm=2,181818182 Ohm
R35 = (R3*R5)/(R1+R3+R5)=(1*6)/(4+1+6) Ohm=0,545454545 Ohm
Rg= R13+((R15+R2)*(R35+R4))/(R15+R2+R35+R4)=1,945945946 Ohm
I=U/Rg = 24 V/1,945945946 Ohm = 12,33333333 A
Ri1 = (R3 * R4)/(R3+R4) = (1*2)/(1+2) Ohm = 0,666666666 Ohm
Ri2 = (R1 * R2)/(R1+R2) = (4*2)/(4+2) Ohm = 1,333333333 Ohm
UR4 = U0 * (R4/(R3+R4)) = 24 V * (2/(1+2)) Ohm = 16 V
UR2 = U0 * (R2/(R1+R2)) = 24 V * (2/(4+2)) Ohm = 8 V
UAB = UR2 - UR4 = 8 V - 16 V = -8 V
Meine Frage: Ist das bei dieser Schaltung so richtig ?
Oder bei der anderen Ersatzschaltung wo die Spannungsquelle nach unten angeschlossen ist.
I5= (UR2 - UR4)/(Ri1+R5+Ri2) = -8 V / 1,333333333 Ohm = -1A
U5 = I5 * R5 = -1 A * 6 Ohm = -6 V
Stimmt das alles so bei dieser Schaltung negative Spannung,
negativer Strom ?

Bezug
                        
Bezug
Grundlagen der E-Technik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:22 So 16.09.2007
Autor: leduart

Hallo
Ich kann deine Rechnungen nicht nachvollziehen, warum gehst du nicht vor, wie Steiger dir geraten hat?
Was etwa R13, R15,r35 sein sollen kapier ich nicht.
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Grundlagen der E-Technik: Ersatzspannungsquelle
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:00 So 16.09.2007
Autor: ArDa

Also ich hab nach der Stern-Dreieck-Umwandlung gerechnet.
Meine Frage ist nur, ob die Spannung und der Strom in die negative Richtung fliessen.

Bezug
                                        
Bezug
Grundlagen der E-Technik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:10 So 16.09.2007
Autor: leduart

Hallo
technische Stromrichtung immer von + nach -
ebenso Spannung. War das die Frage?
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Grundlagen der E-Technik: Ersatzspannungsquelle
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:27 Mo 17.09.2007
Autor: ArDa

Was meinst du, ob der Strom I5 hier positiv ist oder negativ ? Also -1 A oder 1 A.

Bezug
                                                        
Bezug
Grundlagen der E-Technik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:43 Mo 17.09.2007
Autor: leduart

Hallo
kommt drauf an, von wo nach wo du meinst. wo + ist kannst du doch wohl feststellen! und die 1A bezweifle ich!
habs aber nicht nachgerechnet!
Gruss leduart

Bezug
                                                                
Bezug
Grundlagen der E-Technik: schicke Übungsaufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:18 Mo 17.09.2007
Autor: Herby

Hallo Leduart [winken]



ich komme auf I=4A

ist das richtig?


Liebe Grüße
Herby

Bezug
                                                                        
Bezug
Grundlagen der E-Technik: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 17:09 Mo 17.09.2007
Autor: ArDa

Können Sie mir denn Rechenweg reinposten ? Danke.

Bezug
                                                                                
Bezug
Grundlagen der E-Technik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:16 Mo 17.09.2007
Autor: leduart

Hallo
Nochmal, hier gibts keine fertigen Lösungen!
Gruss leduart

Bezug
                                                                                
Bezug
Grundlagen der E-Technik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:31 Mo 17.09.2007
Autor: Herby

Hey ArDa,


> Können Sie mir denn Rechenweg reinposten ? Danke.

hier sagen alle "DU" zueinander :-) und außerdem weiß ich doch gar nicht, ob das stimmt - nachher erzähle ich dir noch Quatsch, davon haben dann alle nix.

Ich hatte mich lediglich an die Anweisung von Steiger gehalten. Versuche es doch auch mal und schreib' auf, wie weit du gekommen bist.


Liebe Grüße
Herby

Bezug
                                                                                        
Bezug
Grundlagen der E-Technik: Ersatzspannungsquelle
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:36 Mo 17.09.2007
Autor: ArDa

Habe ich doch schon. Bloss die Frage, ob der Strom negativ ist oder positiv, ist hier die Frage und die Spannung natürlich am Widerstand R5 6 V oder -6 V ?

Bezug
                                                                                                
Bezug
Grundlagen der E-Technik: stromrichtung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:14 Fr 21.09.2007
Autor: Alessandro1523

das mit der stromrichtung ist normalerweise immer deine sache, ausser es sind zählpfeile angegeben, aber ich denke mal in diesem fall sind keine zählpfeile angebeben, also setzt du zuerst selber welche, z.b. beim errechnen der ersten masche ist das ergebnis + dann ist die spannung + ansonsten negativ.

Bezug
                                                                        
Bezug
Grundlagen der E-Technik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:46 Mo 17.09.2007
Autor: leduart

Hallo Herby
ich hab grad keine Zeit (und Lust) vielleicht morgen oder so.
tut mir leid.
Gruss leduart

Bezug
                                                                                
Bezug
Grundlagen der E-Technik: falsche Fälligkeit!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:55 Mo 17.09.2007
Autor: Herby

Hallo Leduart,

[eek]  ---  jetzt, wo du es sagst:

> Hallo Herby
>  ich hab grad keine Zeit (und Lust) vielleicht morgen oder
> so.
>  tut mir leid.
>  Gruss leduart

der Fälligkeitszeitpunkt ist natürlich Quark -- ich habe ja eigentlich auch gar keine Zeit für sowas [grins]


Liebe Grüße
Herby

P.S: Die Frage darf natürlich auch JEDER ANDERE hier übernehmen :-)

Bezug
                                                                        
Bezug
Grundlagen der E-Technik: aufgabe
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:10 Fr 21.09.2007
Autor: Alessandro1523

also ich denk mal ich habs nachgerechnet und der strom durch den widerstand
R 5 beträgt meiner meinung nach 5A

Bezug
                                                                                
Bezug
Grundlagen der E-Technik: korrektur
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:11 Fr 21.09.2007
Autor: Alessandro1523

natürlich nicht 5 A sondern 1A.

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