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Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen" - Kompexe Nullstellen bestimmen
Kompexe Nullstellen bestimmen < Komplexe Zahlen < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Kompexe Nullstellen bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:10 Fr 04.07.2008
Autor: little_doc

Aufgabe
Bestimmen Sie die Nullstellen des Polynoms
p(t) = [mm] 4t^{4}-20t^{3}+73t^{2}-138t+90 [/mm] in R und C.
Bekannt ist, dass bei x=1.5 der Graph die x-Achse berührt.

Hallo zusammen

In R die Nullstellen bestimmen ist kein Problem.
Berührung --> Doppelte Nullstelle (x-1.5).
[mm] 4t^{4}-20t^{3}+73t^{2}-138t+90 [/mm] : [mm] (x-1.5)^{2} [/mm] = [mm] 4x^{2}-8t+40 [/mm]

so, [mm] 4x^{2}-8t+40 [/mm] ist in R nicht mehr weiter zerlgegbar.

Wie kriege ich jetzt die beiden Komplexen Nullstellen dazu?

Es müsste doch gelten: (x-(a+jb)*(x-(a-jb) = [mm] 4x^{2}-8t+40 [/mm]
wie kann ich jetzt a und b bestimmen?

lg Tobi

        
Bezug
Kompexe Nullstellen bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:18 Fr 04.07.2008
Autor: MasterEd

Hallo,

die Nullstellen von [mm] 0=4x^2-8x+40 [/mm] kannst Du in diesem Fall mit der pq-Formel ausrechnen. Teile zunächst durch 4, damit Du die Formel anwenden kannst. Mit [mm] 0=x^2-2x+10 [/mm] bekommst du p=-2 und q=10 und dann:

[mm] x=1\pm\wurzel{1-10}=1\pm\wurzel{-9}=1\pm 3*\wurzel{-1}=1\pm3*i [/mm]

(Da der Radikand der Wurzel negativ ist, gibt es keine reellen Nullstellen.)
Die komplexen Nullstellen sind [mm] x_1=1+3i [/mm] und [mm] x_2=1-3i. [/mm]

Bezug
                
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Kompexe Nullstellen bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:22 Fr 04.07.2008
Autor: Gonozal_IX

Das geht zwar um auf die komplexen Nullstellen zu kommen, aber als Lösungsweg wenn mans genau nimmt falsch. Die Wurzelgesetze gelten nämlich in [mm] \IC [/mm] nicht.

MFG,
Gono.

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Kompexe Nullstellen bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:27 So 06.07.2008
Autor: hhashavti

Lieber Gono,

das ist vollkommener Blödsinn.

JDH

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Kompexe Nullstellen bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:15 So 06.07.2008
Autor: Gonozal_IX

Hiho,


> das ist vollkommener Blödsinn.

Nein ist es nicht, im Komplexen gilt die Gleichung

[mm]\sqrt{a*b} = \sqrt{a}*\sqrt{b}[/mm] leider nicht.

Bei Bedarf auch gerne ein Beweis dazu, allerdings kann man Kommentare auch freundlicher schreiben :-)

MfG,
Gono.

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Kompexe Nullstellen bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:14 Mo 07.07.2008
Autor: hhashavti

OK, ich entschuldige mich für meinen unpassenden Ton... Wie lautet denn der Beweis?

Gruß und nochmals sorry
hhashavti

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Kompexe Nullstellen bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:01 Mo 07.07.2008
Autor: Gonozal_IX

Wenn die Wurzelgesetze in [mm] \IC [/mm] gelten würen, zeigt man leicht:

[mm]-1 = i^2 = i*i = \sqrt{-1}*\sqrt{-1} = \sqrt{(-1)*(-1)} = \sqrt{1} = 1[/mm]

Man "bezahlt" sozusagen das Gewinnen von neuen Eigenschaften mit dem Verlieren einiger alten.

MfG,
Gono.

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Kompexe Nullstellen bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:56 Mo 07.07.2008
Autor: hhashavti

Verstehe, und nochmals Entschuldigung für meinen barschen Umgangston.

Allerdings ist es doch nach wie vor so, dass, wenn die Zahl x die Gleichung [mm] x^2=n [/mm] erfüllt und die Zahl y die Gleichung [mm] y^2=m [/mm] erfüllt, die Zahl x*y auch die Gleichung [mm] (x*y)^2=n*m [/mm] erfüllt, oder?

Liebe Grüße

hhashavti

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Bezug
Kompexe Nullstellen bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:51 Mo 07.07.2008
Autor: Gonozal_IX

Aufgrund der Kommutativität und Assoziativität der komplexen Multiplikation geht das bei ganzzahligen Exponenten problemfrei. Aber nur deswegen ;-)

MfG,
Gono.

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Kompexe Nullstellen bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:28 Fr 04.07.2008
Autor: little_doc

fein soweit sogut.

wieso kann ich die 4 einfach rauskürzen? muss die nicht wieder einfliessen?



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Kompexe Nullstellen bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:33 Fr 04.07.2008
Autor: schachuzipus

Hallo little_doc,

> fein soweit sogut.
>  
> wieso kann ich die 4 einfach rauskürzen? muss die nicht
> wieder einfliessen?

Nein, wie oben gesagt, klammere die 4 aus, dann bekommst du

[mm] $4\cdot{}(x^2-2x+10)=0$ [/mm]

Ein Produkt ist genau dann =0, wenn (mindestens) einer der Faktoren =0 ist.

4 ist offensichtlich [mm] \neq [/mm] 0, bleiben die anderen beiden oben herausgefundenen komplexen NSTen des 2.Faktors [mm] $x^2-2x+10$ [/mm]


LG

schachuzipus

>  
>  


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Kompexe Nullstellen bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:39 Fr 04.07.2008
Autor: little_doc

aja, alles klar

vielen Dank

gruess Tobi

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