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Konvergenz einer Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:01 Mo 10.11.2008
Autor: matthias_buart

Aufgabe
Untersuchen Sie die Reihe auf Kovergenz!

[mm] \summe_{n=1}^{\infty} (1-i)^{n}\*n!/n^{n} [/mm]

Ich habe versucht das Bsp folgendermaßen zu lösen:

zuerst Quotientenkriterium => kein Erfolg
dann Wurzelkriterium => kein Erfolg

Ist das so richtig, wenn wir die Summen aufteilen?!:

[mm] \summe_{n=1}^{\infty} (1-i)^{n} \* \summe_{n=1}^{\infty}n!/n^{n} [/mm]

dann für die erste Summe Wurzelkr. und für die zweite Summe Quotientenkr.
dann Summen wieder zusammenfügen und anschließend durch die höchste Potenz dividieren => Grenzwert: [mm] \wurzel{2} [/mm]

danke...

PS: Allgemein: Darf man Konvergenzkriterien nacheinander bei einer Reihen anwenden?!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
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Konvergenz einer Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:19 Mo 10.11.2008
Autor: leduart

Hallo
schreib die mal die ersten 3 glieder der Summe hin und die des produkts deiner summen. Dann siehst du, dass das falsch ist.
ist i die imaginaere Einheit? dann ueberleg mal erst, was [mm] (1+i)^n [/mm] ist. oder wenigstens was [mm] |1-i|^n [/mm] ist.
Zu der zweiten Frage, die hier aber keine Rolle spielt:
WENN [mm] a_n [/mm] und [mm] b_n [/mm] konvergiern, dann auch [mm] a_n*b_n [/mm]
wenn eines von beiden divergent ist, weiss man noch nichts!
Gruss leduart

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Konvergenz einer Reihe: Quotientenkriterium
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:23 Mo 10.11.2008
Autor: Loddar

Hallo Matthias!


Heri sollten aber beide genannten Kriterien zum Ziel führen; und davon das Quotientenkriterium etwas schneller / einfacher.

Poste doch mal Deine Rechnung ...


Gruß
Loddar


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Konvergenz einer Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:47 Di 11.11.2008
Autor: matthias_buart

Also wir sind so weit mit dem QK gekommen...

[mm] (\wurzel{2}^{n+1}*(n+1)!)/(n+1)^{n+1} \* n^{n}/(\wurzel{2}^{n}\*n!) [/mm]

gekürzt:

[mm] \wurzel{2}\*n^{n}/(n+1)^{n} [/mm]

und dann wissen wir nicht weiter...

thx

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Konvergenz einer Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:06 Di 11.11.2008
Autor: angela.h.b.


> [mm]\wurzel{2}\*n^{n}/(n+1)^{n}[/mm]

Hallo,

[mm] ...=\wurzel{2}*(\red{(\bruch{n+1}{n})^n})^{-1}. [/mm]

Das Rote kommt Euch vielleicht bekannt vor.

Gruß v. Angela

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Konvergenz einer Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:18 Di 11.11.2008
Autor: matthias_buart

Das wir das jetzt richtig verstehen.

Wir gehn tiefer in den Term hinein und suchen nach einem Ausdruck bei dem wir den Grenzwert direkt bestimmen könnten wie (n+1)/n welcher 1 ist und somit der gesamte Grenzwert des Ausdrucks gleich [mm] \wurzel{2} [/mm] somit > 1 und dadurch divergent?

is das so richtig gedacht :P

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Konvergenz einer Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:26 Di 11.11.2008
Autor: iks

Hallo matthias!

> Das wir das jetzt richtig verstehen.
>  
> Wir gehn tiefer in den Term hinein und suchen nach einem
> Ausdruck bei dem wir den Grenzwert direkt bestimmen könnten
> wie (n+1)/n welcher 1 ist und somit der gesamte Grenzwert
> des Ausdrucks gleich [mm]\wurzel{2}[/mm] somit > 1 und dadurch
> divergent?
>  
> is das so richtig gedacht :P

Der Term der dir bekannt vorkommen sollte ist

[mm] $\left(\frac{n+1}{n}\right)^n$ [/mm]

Für das sollte der Grenzwert [mm] n\to\infty [/mm] bekannt sein denke ich (und der ist nicht 1).

mFg iks

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Konvergenz einer Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:49 Di 11.11.2008
Autor: matthias_buart

Wir haben uns gedacht zuerst den GW von (n+1)/n auszurechnen = 1
und dann [mm] 1^{n} [/mm] ist der GW widerum = 1

mathcad spuckt aber für den GW von:

[mm] (((n+1)/n)^{n})^{-1} [/mm]    =   [mm] e^{-1} [/mm] aus

ist somit der gesamte GW [mm] \wurzel{2} \* e^{-1} [/mm]  ?



Bezug
                                                        
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Konvergenz einer Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:10 Di 11.11.2008
Autor: angela.h.b.


> Wir haben uns gedacht zuerst den GW von (n+1)/n
> auszurechnen = 1
> und dann [mm]1^{n}[/mm] ist der GW widerum = 1

Au wacka! Das darf man nicht machen.

>  
> mathcad spuckt aber für den GW von:
>  
> [mm](((n+1)/n)^{n})^{-1}[/mm]    =   [mm]e^{-1}[/mm] aus

mathcad hat mal wieder recht.

Ihr könnt das natürlich nur verwenden, wenn Ihr bereits hattet, daß e der Grenzwert von [mm] ((n+1)/n)^{n}=(1+\bruch{1}{n})^n [/mm] ist.
Das müßt Ihr überprüfen anhand Eurer unterlagen.

>  
> ist somit der gesamte GW [mm]\wurzel{2} \* e^{-1}[/mm]  ?

Ja, und den müßtest ihr abschätzen so daß man sieht, daß der kleiner als 1 ist.

Gruß v. Angela


>  
>  


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Bezug
Konvergenz einer Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:10 Di 11.11.2008
Autor: matthias_buart

Ah ok

den Beweis das [mm] (\bruch{n+1}{n})^{n} [/mm] = [mm] e^{1} [/mm] können wir momentan leider nich in unsren unterlagen finden aber können wir jetzt davon ausgehn das der GW [mm] \wurzel{2}\*e^{-1} [/mm] ist, welcher < 1 ist und somit die Reihe Konvergent ist

mfg Matthias und danke für die prompten Antworten

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Konvergenz einer Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:17 Di 11.11.2008
Autor: leduart

Hallo
Was ist denn eure Definition der Zahl e?
Gruss leduart

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Konvergenz einer Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:24 Di 11.11.2008
Autor: matthias_buart

hmm e ist doch die eulersche Identität und [mm] e^{1} [/mm] = 2.718

oder irre ich mich jetzt hier gewaltig ?

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Konvergenz einer Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:31 Di 11.11.2008
Autor: schachuzipus

Hallo,

> hmm e ist doch die eulersche Identität und [mm]e^{1}[/mm] = 2.718
>  
> oder irre ich mich jetzt hier gewaltig ?

Nein, nein, das stimmt schon, aber diese Zahl wird üblicherweise als Grenzwert eben dieser Folge [mm] $\left(1+\frac{1}{n}\right)^n$ [/mm] (für [mm] $n\to\infty$) [/mm] eigeführt

Alternativ auch im Themenkomplex "Potenzreihen" als Exponentialreihe [mm] $e^x=\sum\limits_{k=0}^{\infty}\frac{x^k}{k!}$ [/mm]

Also [mm] $e=e^1=\sum\limits_{k=0}^{\infty}\frac{1}{k!}$ [/mm]


LG

schachuzipus


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