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Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - LLL reduzierte Basis
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LLL reduzierte Basis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:51 Do 06.08.2009
Autor: Joan2

Aufgabe
Zu zeigen:

[mm] \pi_{i}(b_{i+1}) [/mm] =  [mm] b^{'}_{i+1} [/mm] + [mm] \mu_{i+1,i}b^{'}_{i} [/mm]

Ich habe versucht die Gleichung mit Gram-Schmidt und der Projektionsoperation zu lösen, aber irgendwie komme ich nicht weiter.

[mm] \pi_{i}(b_{i+1}) [/mm] = [mm] \summe_{j=i}^{n}\bruch{}{}*b^{'}_{j} [/mm]

= [mm] \summe_{j=i}^{n} \mu_{i+1,j}*b_{j} [/mm]

= [mm] \mu_{i+1,i}*b_{i} [/mm] + [mm] \summe_{j=i+1}^{n} \mu_{i+1,j}*b_{j} [/mm]

weiter weiß ich leider nicht :(
Hoffe, mir kann jemand helfen.

Liebe Grüße
Joan



        
Bezug
LLL reduzierte Basis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:35 Do 06.08.2009
Autor: felixf

Hallo Joan,

> [mm]\pi_{i}(b_{i+1})[/mm] =  [mm]b^{'}_{i+1}[/mm] + [mm]\mu_{i+1,i}b^{'}_{i}[/mm]
>  Ich habe versucht die Gleichung mit Gram-Schmidt und der
> Projektionsoperation zu lösen, aber irgendwie komme ich
> nicht weiter.

Koenntest du die benoetigten Definitionen und Bedeutungen aufschreiben? Also was die [mm] $b_i$, [/mm] $b'_i$, [mm] $\mu_{ij}$, $\pi_i$ [/mm] sind?

LG Felix


Bezug
                
Bezug
LLL reduzierte Basis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 03:07 Fr 07.08.2009
Autor: Joan2

Also es gilt

Basis B = [mm] (b_{i},b_{j}) [/mm]

b' ist der Gram-Schmidt orthogonalisierte Vektor von b durch

[mm] b^{'}_{i} [/mm] = [mm] b_{i} [/mm] - [mm] \summe_{j=i}^{i-1} \mu_{i,j}*b^{'}_{j} [/mm]
[mm] \mu_{i,j} [/mm] = [mm] \bruch{}{} [/mm]

Projektionsoperation [mm] \pi_{i} [/mm] ist definiert als:
[mm] \pi_{i}(x) [/mm] = [mm] \summe_{j=i}^{n}\bruch{}{} [/mm]


Ich hoffe die sind ausreichend.

Liebe Grüße
Joan



Bezug
        
Bezug
LLL reduzierte Basis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 03:35 Fr 07.08.2009
Autor: felixf

Moin Joan

> [mm]\pi_{i}(b_{i+1})[/mm] =  [mm]b^{'}_{i+1}[/mm] + [mm]\mu_{i+1,i}b^{'}_{i}[/mm]
>  Ich habe versucht die Gleichung mit Gram-Schmidt und der
> Projektionsoperation zu lösen, aber irgendwie komme ich
> nicht weiter.

Es ist ja [mm] $b_{i+1} [/mm] = [mm] b_{i+1}' [/mm] + [mm] \sum_{j=1}^i \mu_{i+1,j} b_j'$ [/mm] und damit [mm] $\pi_i(b_{i+1}) [/mm] = [mm] \pi_i(b_{i+1}') [/mm] + [mm] \sum_{j=1}^i \mu_{i+1,j} \pi_i(b_j')$. [/mm]

Nun ist [mm] $\pi_i(b_{i+1}') [/mm] = [mm] b_{i+1}'$, $\pi_i(b_i') [/mm] = [mm] b_i'$ [/mm] und [mm] $\pi_i(b_j') [/mm] = 0$ fuer $j < i$; daraus folgt die Behauptung.

LG Felix


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LLL reduzierte Basis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:52 Fr 07.08.2009
Autor: Joan2

Danke für die Hilfe, aber eines versteh ich noch nicht ganz: warum ist $ [mm] \pi_i(b_j') [/mm] = 0 $.

Liebe Grüße
Joan

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Bezug
LLL reduzierte Basis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:56 Fr 07.08.2009
Autor: felixf

Hallo Joan

> Danke für die Hilfe, aber eines versteh ich noch nicht
> ganz: warum ist [mm]\pi_i(b_j') = 0 [/mm].

Setz das doch mal ein. Was ist denn [mm] $\langle b_j', b_k' \rangle$ [/mm] mit $j < i [mm] \le [/mm] k$?

LG Felix


Bezug
                
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LLL reduzierte Basis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:10 Fr 07.08.2009
Autor: Joan2

Achso, klar :)

Vielen, vielen Danke :)

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