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Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - Lösen von Ungleichungen
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Lösen von Ungleichungen: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:05 Fr 01.10.2010
Autor: ATDT

Aufgabe
Bestimme die Menge aller x [mm] \in \IR, [/mm] die die Ungleichung
|x|+|x-3|>6 erfüllen.

Liebe Community,

ich hoffe Ihr könnt mir bei dieser Aufgabe etwas Hilfestellung geben.

Ich habe bisher folgendes gerechnet:

|x|+|x-3| > 6

1. [mm] x\ge0 [/mm] Dann ist |x|=x
1a) [mm] |x|+|x-3|\ge0 [/mm] also [mm] x+x-3\ge0 [/mm]
[mm] x\ge\bruch{3}{2} [/mm] Bedingung [mm] x\ge0 [/mm] ist erfüllt!

|x|+|x-3| > 6 [mm] \gdw [/mm] x+x-3 > 6 [mm] \gdw [/mm] 2x > 9
x > [mm] \bruch{9}{2} [/mm] auch hier ist die Bedingung erfüllt.

Damit ergibt sich [mm] L_{1}=[\bruch{3}{2}, \infty[ [/mm]

1b) |x|+x-3 < 0 also x+x-3 < 0
[mm] \gdw [/mm] 2x < 3
x < [mm] \bruch{3}{2} [/mm] Bedingung erfüllt

|x|+|x-3| > 6 also -x-x+3 > 6
x < [mm] -\bruch{3}{2} [/mm] Hier ist die obige Bedingung nicht erfüllt.

Damit ergibt sich [mm] L_{2}=\emptyset [/mm]

2. x<0 dann ist |x|=-x
2a) [mm] |x|+x-3\ge0 [/mm] also [mm] -x+x-3\ge0 [/mm]
[mm] L_{3}=undefiniert [/mm] also [mm] \emptyset [/mm] ????

2b) |x|+x-3 < 0 also -x+x-3 < 0
[mm] L_{4}=undefiniert [/mm] also [mm] \emptyset [/mm] ??

[mm] L_{gesamt}=L_{1} \cup L_{2} \cup L_{3} \cup L_{4}=[\bruch{3}{2}, \infty[ [/mm]

Kann mir jemand sagen ob das richtig oder falsch ist...?
Vielen Dank im Voraus.

LG ATDT

        
Bezug
Lösen von Ungleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:09 Fr 01.10.2010
Autor: fencheltee


> Bestimme die Menge aller x [mm]\in \IR,[/mm] die die Ungleichung
> |x|+|x-3|>6 erfüllen.
>  Liebe Community,
>  
> ich hoffe Ihr könnt mir bei dieser Aufgabe etwas
> Hilfestellung geben.
>  
> Ich habe bisher folgendes gerechnet:
>  
> |x|+|x-3| > 6
>  
> 1. [mm]x\ge0[/mm] Dann ist |x|=x
>  1a) [mm]|x|+|x-3|\ge0[/mm] also [mm]x+x-3\ge0[/mm]
>  [mm]x\ge\bruch{3}{2}[/mm] Bedingung [mm]x\ge0[/mm] ist erfüllt!

du kannst doch nicht beide beträge auflösen, wenn du x>0 prüfst?
du brauchst 3 fälle:
x<0, 0 < x < 3 und x>3
dann kannst du sauber BEIDE beträge einzeln auflösen!
und augenscheinlich sollte doch auffallen, dass zb. die x=-100 oder so die ungleichung auch löst, aber in deiner lösung nicht auftaucht

>  
> |x|+|x-3| > 6 [mm]\gdw[/mm] x+x-3 > 6 [mm]\gdw[/mm] 2x > 9
>  x > [mm]\bruch{9}{2}[/mm] auch hier ist die Bedingung erfüllt.

>  
> Damit ergibt sich [mm]L_{1}=[\bruch{3}{2}, \infty[[/mm]
>  
> 1b) |x|+x-3 < 0 also x+x-3 < 0
>  [mm]\gdw[/mm] 2x < 3
> x < [mm]\bruch{3}{2}[/mm] Bedingung erfüllt
>  
> |x|+|x-3| > 6 also -x-x+3 > 6
>  x < [mm]-\bruch{3}{2}[/mm] Hier ist die obige Bedingung nicht
> erfüllt.
>  
> Damit ergibt sich [mm]L_{2}=\emptyset[/mm]
>  
> 2. x<0 dann ist |x|=-x
>  2a) [mm]|x|+x-3\ge0[/mm] also [mm]-x+x-3\ge0[/mm]
>  [mm]L_{3}=undefiniert[/mm] also [mm]\emptyset[/mm] ????
>  
> 2b) |x|+x-3 < 0 also -x+x-3 < 0
>  [mm]L_{4}=undefiniert[/mm] also [mm]\emptyset[/mm] ??
>  
> [mm]L_{gesamt}=L_{1} \cup L_{2} \cup L_{3} \cup L_{4}=[\bruch{3}{2}, \infty[[/mm]
>
> Kann mir jemand sagen ob das richtig oder falsch ist...?
>  Vielen Dank im Voraus.
>  
> LG ATDT

gruß tee

Bezug
                
Bezug
Lösen von Ungleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:40 Fr 01.10.2010
Autor: ATDT

Danke, ok ich versuche es gerade... aber was passiert nun in dem fall, wenn -x+x-3 > 6 vorkommt... dann erhalte ich eine falsche Aussage -3 > 6

Ich rechne weiter aber was mache ich damit?

LG ATDT

Bezug
                        
Bezug
Lösen von Ungleichungen: Widerspruch
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:45 Fr 01.10.2010
Autor: Roadrunner

Hallo ATDT!


Wenn Du eine derartige falsche Aussage erhältst, ist die Lösungsmenge für den betrachteten Fall leer.

Allerdings: so wie ich das sehe, kann der Fall [mm](-x)+(x-3) \ > \ 6[/mm] gar nicht auftrten, da dies gilt für [mm]x \ < \ 0[/mm] sowie [mm]x-3 \ \ge \ 0[/mm] .
Diese beiden Bedingungen stehen zueinander im Widerspruch.


Gruß vom
Roadrunner



Bezug
                                
Bezug
Lösen von Ungleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:11 Fr 01.10.2010
Autor: ATDT


> Hallo ATDT!
>  
>
> Wenn Du eine derartige falsche Aussage erhältst, ist die
> Lösungsmenge für den betrachteten Fall leer.
>  
> Allerdings: so wie ich das sehe, kann der Fall [mm](-x)+(x-3) \ > \ 6[/mm]
> gar nicht auftrten, da dies gilt für [mm]x \ < \ 0[/mm] sowie [mm]x-3 \ \ge \ 0[/mm]
> .
>  Diese beiden Bedingungen stehen zueinander im
> Widerspruch.
>  

Ok, heißt das also, dass es bei dieser Rechnerei unnötige Fälle gibt... Also Fälle, die die Bedingungen nicht erfüllen.
Wie im besagten beispiel, der Fall x<0 kann die Bedingung [mm] x-3\ge0 [/mm] niemals erfüllen. Also Fällt dieser einfach weg und ich rechne weiter?

>

LG ATDT
PS: ich versuche es analog zu diesem Video:
http://www.youtube.com/watch?v=KKCIJaTk5mI&feature=channel


> Gruß vom
>  Roadrunner
>  
>  


Bezug
                                        
Bezug
Lösen von Ungleichungen: richtig erkannt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:17 Fr 01.10.2010
Autor: Roadrunner

Hallo ATDT!


> Wie im besagten beispiel, der Fall x<0 kann die Bedingung
> [mm]x-3\ge0[/mm] niemals erfüllen.

[ok]


> Also Fällt dieser einfach weg und ich rechne weiter?

[ok] Genau.


Gruß vom
Roadrunner



Bezug
        
Bezug
Lösen von Ungleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:32 Fr 01.10.2010
Autor: abakus


> Bestimme die Menge aller x [mm]\in \IR,[/mm] die die Ungleichung
> |x|+|x-3|>6 erfüllen.

Hallo,
das bedeutet
|x-0|+|x-3|>6 bzw.
"Die Summe der Abstände von x zu 0 und von x zu 3 ist größer als 6."
Das wird auf alle Fälle erfüllt von Zahlen, die sehr weit weg sind von 0 und von 3.
Die Grenze ist "1,5 Einheiten links von 0" bzw. "1,5 Einheiten rechts von 3".
Gruß Abakus

>  Liebe Community,
>  
> ich hoffe Ihr könnt mir bei dieser Aufgabe etwas
> Hilfestellung geben.
>  
> Ich habe bisher folgendes gerechnet:
>  
> |x|+|x-3| > 6
>  
> 1. [mm]x\ge0[/mm] Dann ist |x|=x
>  1a) [mm]|x|+|x-3|\ge0[/mm] also [mm]x+x-3\ge0[/mm]
>  [mm]x\ge\bruch{3}{2}[/mm] Bedingung [mm]x\ge0[/mm] ist erfüllt!
>  
> |x|+|x-3| > 6 [mm]\gdw[/mm] x+x-3 > 6 [mm]\gdw[/mm] 2x > 9
>  x > [mm]\bruch{9}{2}[/mm] auch hier ist die Bedingung erfüllt.

>  
> Damit ergibt sich [mm]L_{1}=[\bruch{3}{2}, \infty[[/mm]
>  
> 1b) |x|+x-3 < 0 also x+x-3 < 0
>  [mm]\gdw[/mm] 2x < 3
> x < [mm]\bruch{3}{2}[/mm] Bedingung erfüllt
>  
> |x|+|x-3| > 6 also -x-x+3 > 6
>  x < [mm]-\bruch{3}{2}[/mm] Hier ist die obige Bedingung nicht
> erfüllt.
>  
> Damit ergibt sich [mm]L_{2}=\emptyset[/mm]
>  
> 2. x<0 dann ist |x|=-x
>  2a) [mm]|x|+x-3\ge0[/mm] also [mm]-x+x-3\ge0[/mm]
>  [mm]L_{3}=undefiniert[/mm] also [mm]\emptyset[/mm] ????
>  
> 2b) |x|+x-3 < 0 also -x+x-3 < 0
>  [mm]L_{4}=undefiniert[/mm] also [mm]\emptyset[/mm] ??
>  
> [mm]L_{gesamt}=L_{1} \cup L_{2} \cup L_{3} \cup L_{4}=[\bruch{3}{2}, \infty[[/mm]
>
> Kann mir jemand sagen ob das richtig oder falsch ist...?
>  Vielen Dank im Voraus.
>  
> LG ATDT


Bezug
                
Bezug
Lösen von Ungleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:37 Fr 01.10.2010
Autor: ATDT


> > Bestimme die Menge aller x [mm]\in \IR,[/mm] die die Ungleichung
> > |x|+|x-3|>6 erfüllen.
>  Hallo,
>   das bedeutet
>  |x-0|+|x-3|>6 bzw.
>  "Die Summe der Abstände von x zu 0 und von x zu 3 ist
> größer als 6."
>  Das wird auf alle Fälle erfüllt von Zahlen, die sehr
> weit weg sind von 0 und von 3.
>  Die Grenze ist "1,5 Einheiten links von 0" bzw. "1,5
> Einheiten rechts von 3".
>  Gruß Abakus

Jaaaaa :-) das habe ich gerade auch auf meinem Zahlenstrahl aufgemalt. Ich dachte schon, ich hätte was falsch gerechnet... aber genau so ist es!

Das intervall ist [mm] ]-\infty, -\bruch{3}{2}[ [/mm] (also ohne -1,5) und ]4,5, [mm] \infty[ [/mm] (ohne 4,5)

Bezug
                        
Bezug
Lösen von Ungleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:39 Fr 01.10.2010
Autor: schachuzipus

Hallo ATDT,

> > > Bestimme die Menge aller x [mm]\in \IR,[/mm] die die Ungleichung
> > > |x|+|x-3|>6 erfüllen.
>
> Jaaaaa :-) das habe ich gerade auch auf meinem Zahlenstrahl
> aufgemalt. Ich dachte schon, ich hätte was falsch
> gerechnet... aber genau so ist es!
>
> Das intervall ist [mm]]-\infty, -\bruch{3}{2}[[/mm] (also ohne -1,5)
> und ]4,5, [mm]\infty[[/mm] (ohne 4,5)

[daumenhoch]

Das stimmt!

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Lösen von Ungleichungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:49 Fr 01.10.2010
Autor: ATDT

Danke euch allen!
Das ist ein super Forum! Das muss man echt mal loben.
Wie schnell einem hier geholfen wird! Hammer!

LG ATDT

Bezug
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