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Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Lösung exp. Gleichung
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Lösung exp. Gleichung: Funktionsbestimmung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:52 Di 10.07.2007
Autor: kermit

Aufgabe
Die Graphen der Funktion f verlaufen durch die Punkte P,Q,...
Bestimmen Sie die WErte der Zahlen a,b... und geben sie f(x) an.

c) f(x) = a * [mm] e^{bx} [/mm] + c; P(0|2); Q(1|3); R(2|5)

Hallo,

Ich verzweifle langsam an dieser Aufgabe, weil ich nicht weiß wie ich das ausrechnen soll.

Ich habe ein Gleichungssystem aufgestellt:

I: a * [mm] e^{b*0} [/mm] + c = 2

II: a * [mm] e^{b*1} [/mm] + c = 3

III: a * [mm] e^{b*2} [/mm] + c = 5

Ich habe es mit meinem Taschenrechner versucht - kein Ergebniss. Dann habe ich es zweimal versucht per Hand auszurechnen aber da kam ich ebenfalls auf kein Ergebniss.

Wahrscheinlich habe ich irgendwo einen Denkfehler.

Bin dankbar für jede Hilfe

Kermit

        
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Lösung exp. Gleichung: Lösung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:58 Di 10.07.2007
Autor: MarthaLudwig

Hallo kemit!

a+c=2 ist äquivalent zu c=2-a
2.Gleichung:a*exp(b)+c=3
3.Gleichung:a*exp(2*b)+c=5
exp ist die Exponentialfunktion

Versuch es so!

Grüße Martha

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Bezug
Lösung exp. Gleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:04 Di 10.07.2007
Autor: kermit

Jep hab ich schon so gemacht.

Nur die zweite Gleichung für c= 2-a

II: a * [mm] e^{b} [/mm] + 2 - a = 3

[mm] \gdw [/mm] a * [mm] e^{b} [/mm] - 1 = a

[mm] \gdw [/mm] -1 = [mm] \bruch{a}{a*e^{b}} [/mm]

[mm] \gdw [/mm] -1 = [mm] e^{b} [/mm]

[mm] \gdw [/mm] ln(-1) = b  

Das geht leider nicht... Wo ist mein Fehler :> ?

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Lösung exp. Gleichung: Lösung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:20 Di 10.07.2007
Autor: MarthaLudwig

Hallo kermit!


a=1/(exp(b)-1)



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Bezug
Lösung exp. Gleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:33 Di 10.07.2007
Autor: leduart

Hallo
> Jep hab ich schon so gemacht.
>  
> Nur die zweite Gleichung für c= 2-a
>  
> II: a * [mm]e^{b}[/mm] + 2 - a = 3
>  
> [mm]\gdw[/mm] a * [mm]e^{b}[/mm] - 1 = a
>  
> [mm]\gdw[/mm] -1 = [mm]\bruch{a}{a*e^{b}}[/mm]

diese Gleichung ist falsch!!
[mm] -1=a-a*e^b [/mm]
[mm] -1=a(1-e^b) [/mm]
[mm] a=1/(e^b-1) [/mm]
in die dritte Gleichung einsetzen. dann [mm] x=e^b [/mm] nach x auflösen, dann erst am ende b=lnx
Gruss leduart


Bezug
                                
Bezug
Lösung exp. Gleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:52 Di 10.07.2007
Autor: kermit

Wie bitte machst du aus der -1 eine +1 ???

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Bezug
Lösung exp. Gleichung: umgeformt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:56 Di 10.07.2007
Autor: Roadrunner

Hallo kermit!


Wenn Du die Gleichung mit $-1_$ multiplizierst, kannst Du auch den Term [mm] $1-e^b$ [/mm] umformen zu:

[mm] $(-1)*\left(1-e^b\right) [/mm] \ = \ [mm] -1+e^b [/mm] \ = \ [mm] e^b-1$ [/mm]


Gruß vom
Roadrunner


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Bezug
Lösung exp. Gleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:58 Di 10.07.2007
Autor: kermit

dann stände da aber:

[mm] \bruch{1}{e^{b}-1} [/mm] = -a

Bezug
                                                        
Bezug
Lösung exp. Gleichung: nicht richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:05 Di 10.07.2007
Autor: Roadrunner

Hallo kermit!


$ -1 \ = \ [mm] a*\left(1-e^b\right) [/mm] $    [mm] $\left|*(-1)_$ $ 1 \ = \ a*\left(e^b-1\right) $ $\left|:\left(e^b-1\right) $ $\bruch{1}{e^b-1} \ = \ a$ Gruß vom Roadrunner [/mm]

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Lösung exp. Gleichung: neue Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:28 Di 10.07.2007
Autor: kermit

Aufgabe
f(x) = a * ln(bx) P(1|1) Q(e|3)

I: a * ln (eb) = 3

a = [mm] \bruch{3}{ln(eb)} [/mm]

II: f(1) = 1

[mm] \bruch{3}{ln(eb)} [/mm] * ln(b) = 1

[mm] ln\bruch{3b}{eb} [/mm] = 1

Jo... wo ist mein Fehler???

Danke für denjenigen ders sich die Mühe macht mir zu helfen :)

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Lösung exp. Gleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:41 Di 10.07.2007
Autor: leduart

Hallo
1. log gesetze lnax=lna+lnx; [mm] a*lnb=lnb^a [/mm]

> f(x) = a * ln(bx) P(1|1) Q(e|3)
>  
> I: a * ln (eb) = 3
>  
> a = [mm]\bruch{3}{ln(eb)}[/mm]
>  
> II: f(1) = 1
>  
> [mm]\bruch{3}{ln(eb)}[/mm] * ln(b) = 1

hier noch richtig, was du danach machst ist unverständlich!
da steht doch
[mm]\bruch{3*lnb}{ln(eb)}[/mm]  = 1
du kannst doch nicht einfach den ln vor den Bruch ziehen!

>  
> [mm]ln\bruch{3b}{eb}[/mm] = 1
>  
> Jo... wo ist mein Fehler???

zu schnell, zu leichtsinnig. also nochmal!
Gruss leduart



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Lösung exp. Gleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:51 Di 10.07.2007
Autor: kermit

Jo da hatte ich mich vorher verschrieben und die drei vergessen. Egal jetzt hab ich:

[mm] \bruch{ln(b^{3})}{ln(eb)} [/mm] = 1  | mit e potenziert

[mm] \bruch{b^{3}}{eb} [/mm] = e

b² = e²

b = e

Ist das richtig? Laut Lösungsbuch muss [mm] \wurzel{e} [/mm] rauskommen für "b"

Bezug
                                
Bezug
Lösung exp. Gleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:17 Di 10.07.2007
Autor: angela.h.b.


> Jo da hatte ich mich vorher verschrieben und die drei
> vergessen. Egal jetzt hab ich:
>  
> [mm]\bruch{ln(b^{3})}{ln(eb)}[/mm] = 1  | mit e potenziert
>  
> [mm]\bruch{b^{3}}{eb}[/mm] = e
>  
> b² = e²
>  
> b = e
>  
> Ist das richtig? Laut Lösungsbuch muss [mm]\wurzel{e}[/mm]
> rauskommen für "b"

Hallo,

Dein Lösungsbuch hat recht.

Hier liegt Dein Fehler:
es ist [mm] e^{\bruch{ln(b^{3})}{ln(eb)}}=(e^{ln(b^{3})})^\bruch{1}{ln(eb)}= (b^3)^\bruch{1}{ln(eb)} \not=\bruch{b^{3}}{eb}. [/mm]

Rechne so:

[mm] \bruch{ln(b^{3})}{ln(eb)}[/mm] [/mm] = 1

<==> [mm] ln(b^{3})=ln(eb), [/mm]

und nun kannst Du potenzieren.

Gruß v. Angela




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Lösung exp. Gleichung: Lösung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:45 Di 10.07.2007
Autor: MarthaLudwig

Hallo kermit!

Hier ist die Lösung:
b=exp(2)
a=1
Hoffe das ich Dir helfen konnte

Grüße Martha.

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