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Forum "Extremwertprobleme" - Logarithmus - Nach X auflösen
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Logarithmus - Nach X auflösen: Hilfestellung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:07 So 13.05.2007
Autor: Haase

Aufgabe
Lösen Sie nach X auf.

Guten Morgen Allerseits,

ich war nie besonders gut im Umgang mit dem Logarithmus, deshalb komme ich hier nicht weiter.

Ich möchte die folgenden drei Gleichungen nach X auflösen:
(I) 0 = ln(x)

(II) 0 = [mm] -3x^3 [/mm] * [mm] e^{-x^3} [/mm]

(III) 0 = [mm] e^{x^3} [/mm]

Ich kenne folgende "~Regeln":
y = [mm] e^x [/mm]
x = loge(y)=ln(y)
oder
a=e^(ln(a))

Ich habe schon so einiges Probiert, fange aber wahrscheinlich immer falsch an :-)

Helft mir bitte! :-)
Gruß Haase

        
Bezug
Logarithmus - Nach X auflösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:36 So 13.05.2007
Autor: rabilein1

Mit Logarithmus kenne ich mich zwar auch nicht besonders gut aus, aber ich würde mal sagen, dass nur "1" den  Logarithmus NULL haben kann.

Dann wäre (I) x=1.

Bei (II) wäre x=0, weil dann der Faktor NULL ist.
Allerdings steht beim zweiten Teil der Produktes dann eine Null im Nenner. Demnach wäre x=0 gar nicht zulässig (??)

Und (III) ist nicht lösbar, weil e hoch was-auch-immer nicht NULL ergeben kann.

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Logarithmus - Nach X auflösen: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 10:53 So 13.05.2007
Autor: Stefan-auchLotti

Hi,

> Mit Logarithmus kenne ich mich zwar auch nicht besonders
> gut aus, aber ich würde mal sagen, dass nur "1" den  
> Logarithmus NULL haben kann.
>  
> Dann wäre (I) x=1.
>  
> Bei (II) wäre x=0, weil dann der Faktor NULL ist.
>  Allerdings steht beim zweiten Teil der Produktes dann eine
> Null im Nenner. Demnach wäre x=0 gar nicht zulässig (??)
>  

Hier hat sich ein kleiner Fehler eingeschlichen: [mm] $e^{-0^3}=1$, [/mm] da
etwas hoch 0 immer 1 ist, und nicht 0.

> Und (III) ist nicht lösbar, weil e hoch was-auch-immer
> nicht NULL ergeben kann.  

Grüße, Stefan.

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Logarithmus - Nach X auflösen: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 11:05 So 13.05.2007
Autor: electraZ

Hallo!

Logarithmus bedeutet nichts anderes als Exponent (oder Hochzahl)

Erstes Beispiel:

0 = ln(x)
Die Basis hier ist Zahl "e", Hochzahl ist 0, und das Ergebnis ist "x":

[mm] e^0 [/mm] = x
x = 1

Zweites Beispiel:

0 = [mm] -3{x^3}e^{-x^3} [/mm]
Damit die Gleichung gleich null ist, muss mindestens ein der Terme gleich null sein: entweder -3 = 0(geht nicht), oder [mm] x^3 [/mm] = 0, oder [mm] e^{-x^3} [/mm] = 0.

e hoch irgendwas ist immer größer als null,
bleibt nur [mm] x^3 [/mm] = 0
daraus folgt x = 0.

Und letzes Beispiel:

0 = [mm] e^{x^3} [/mm]

e ist ungefähr gleich 2,718, diese Zahl hoch irgendwas(egal was) ergibt eine positive Zahl, immer größer als null, das heißt, die Gleichung ist unlösbar.

Ich hoffe, ich konnte weiterhelfen :)

liebe Grüße
electraZ

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Logarithmus - Nach X auflösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:00 So 13.05.2007
Autor: Haase

okay, II und III ist dann mir klar.

Aber bei I bin ich verwirrt, denn wenn man folgendes macht:
0=ln(x)-1 [mm] |e^x [/mm]
dann kommt raus:
[mm] e^0 [/mm] = x - [mm] e^1 [/mm]
x= 1+2,718

Wenn man jetzt die erste Gleichung "0=ln(x)-1" die 1 auf die linke seite bringt dann kommt was anderes raus:
1 = ln(x) [mm] |e^x [/mm]
[mm] e^1 [/mm] = x
x= 2,718


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Logarithmus - Nach X auflösen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:04 So 13.05.2007
Autor: Haase

Ich habe meinen Fehler herausgefunden:

Ich müsste so hantieren:
0=ln(x)-1 [mm] |e^x [/mm]
dann müsste ich auf der rechten seite alles expotenzierne zu:
[mm] e^0 [/mm] = e^(ln(x)-1)
[mm] e^0 [/mm] = [mm] x/e^1 [/mm]
x= 2,718

Super, danke an euch

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Logarithmus - Nach X auflösen: Korrektur
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:09 So 13.05.2007
Autor: electraZ

Hallo Haase!!

du machst es ein bisschen zu kompliziert, schau mal:

0 = ln(x) - 1

d.h. ln(x) = 1

das bedeutet, das Hochzahl von e gleich 1 ist
und das Ergebnis davon ist x:

[mm] e^1 [/mm] = x
=> x = e = 2,718.....

liebe Grüße

electraZ

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Logarithmus - Nach X auflösen: Rechenfehler
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:11 So 13.05.2007
Autor: Infinit

Hallo Haase,
bei der ersten Aufgabe ist ein Rechenfehler drin, es hat sich eine Eins zuviel im Laufe der Zeit eingeschlichen. Die erste Aufgabe hieß doch wohl
$$ 0 = [mm] \ln [/mm] (x) $$
Die gesamte Gleichung potenzieren liefert
$$ [mm] \exp^{0} [/mm] = [mm] \exp^{\ln(x)} [/mm] $$ und das gibt
$$ 1 = x $$
nach den Potenzgesetzen.
Viele Grüße,
Infinit

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Logarithmus - Nach X auflösen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:09 So 13.05.2007
Autor: Haase

okido, ich danke auch vielmals

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