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Ich denke, dieser Bereich ist hier richtig.
Im nächsten Jahr habe ich mein Abitur abgeschlossen und werde dann zum WS 11/12 (so schreibt man das doch, oder?) mein Studium der Physik beginnen. Da ich schon ziemlich oft gehört habe, dass die Mathematik u.a. besonders der Punkt ist, der die Leute zum Abbruch bringt.
Deswegen dachte ich mir, dass ich vorlerne. Ich habe mich schon bei Amazon umgeschaut und habe auch einige Bücher gefunden, doch weiß ich nicht immer, ob sie die richtigen sind. Es spielen da natürlich einige Sachen eine Rolle, wie z.B. Ist eine ausreichende Einfpührung vorhanden und wird nicht einfach etwas vorausgesetzt, was ich nicht weiß? Ist der Inhalt dann auch studiumrelevant, also lerne ich nicht irgendwas "nutzloses"?
Deswegen stelle ich meine Funde vor, die mehrere Bände haben, aber ich brauche ja nur einen zeigen. Ich möchte mir aber alle Bände holen. Der Preis spielt übrigens keine Rolle.
Das 1. Buch:
![[]](/images/popup.gif) Klicken!
Das Inhaltsverzeichnis wirkt gut, verspricht kein "Wurf ins kalte Wasser", und Abbildungen sind auch vorhanden.
Im Gegensatz zu dem hier, das keine Abbildungen hat:
Klicken!
Die da stehende Rezension ist von einem ehemaligem Studenten des Autors. Ich habe die Befürchtung, dass dieses Buch eher ein Skript als ein Lehrbuch ist.
Es gibt da noch einige andere, wie z.B. "Mathematik 1: Geschrieben für Physiker", aber ich weiß nicht, was ich davon denken soll.
Was würdet ihr mir vorschlagen?
Danke!
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Moin,
was du Definitiv hören wirst, ist Analysis I und II.
Dazu gibt es eine Vielzahl von Einführungen und Lehrbüchern.
Ich persönlich kann den Heuser sehr empfehlen.
Der Forster wird glaube ich oft als Vorlesungsbegleitendes Skript genutzt. Unser Prof nutzt den jedenfalls gern.
Diese beiden oder eines dieser beiden Werke sind, was den mathematischen Einstieg betrifft, sicher ein guter Anfang.
Grüße
ChopSuey
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Der Heuser sieht ja wirklich nicht schlecht aus. Das Buch soll ja ausführlich sein, ist für mich kein Nachteil.
Nur behandelt das Buch nur die Analysis. Bei meinen Büchern ist beides enthalten. Oder ist in "reinen" Analysis-Büchern der Stoff besser dargestellt? Aber die Bewertungen für mein erstes Buch sind ja nicht schlecht, sogar sehr gut.
Oder hättest du noch ein anderes Buch für die Lineare Algebra vorzuschlagen? Weil dann könnte ich mir die beiden Heuser (Band 1 und 2) holen und dann noch ein oder zwei (oder auch 3) für die Lineare Algebra.
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Moin,
der Heuser ist tatsächlich sehr ausführlich und macht mMn auch Spaß zum Lesen. Die Beweise werden nicht zu selten ausführlich hergeleitet und auch die Motivationen zu den Beweisen macht das Lesen sehr angenehm und aufschlußreich.
Da ich leider weder im Haupt- noch im Nebenfach Physik studiere, kann ich dazu nichts sagen.
Bei uns ist es nur so, dass die Physiker die selben Analysis Vorlesungen hören und aufgrund der Tatsache, dass unser Prof ausschließlich mit dem Forster arbeitet, mehr oder minder ebenfalls gezwungen sind, mit diesem zu Arbeiten.
Der Forster ist halt im Vergleich zum Heuser sehr knapp und verzichtet auf lange Texte. Das hat halt auch sein gutes. Ist halt Typabhängig. Die Einen mögen's eben kurz und knapp, die Anderen mögens etwas ausführlicher.
Was die lineare Algebra betrifft haben wir ein sehr gutes Skript, was glücklicherweise die Hinzunahme von Lehrbüchern unnötig macht.
Was aber eine Menge von Aufgaben mit ausführlichen Lösungen enthält ist das "Repetitorium der linearen Algebra I" vom Binomi Verlag.
Ich würde dir empfehlen, bevor du eines der Bücher blind kaufst, in der nächsten Stadtbibliothek nachzusehen, welches Vorrätig ist und ein wenig darin rummblätterst.
Grüße
ChopSuey
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Ich stelle das als Frage, weil ich noch liebend gerne andere Vorschläge entgegennehme (am Besten natürlich von Physik-Studenten)
> Die Beweise werden nicht zu selten
> ausführlich hergeleitet und auch die Motivationen zu den
> Beweisen macht das Lesen sehr angenehm und
> aufschlußreich.
Beweise sind leider bie manchen Büchern nicht vorhanden. Dann wird manchmal auf andere Literatur hingewiesen, finde ich nicht so toll. Aber dass die Beweise oft stehen, ist ein Plus-Punkt.
> Bei uns ist es nur so, dass die Physiker die selben
> Analysis Vorlesungen hören
Aber die Physik-Studenten kommen doch nicht zu jeder Vorlseung der Analysis, die die Mathestudenten besuchen. Dann würden sie ja ein Mathe- und ein Physikstudium anschließen. Irgendwo müssen die Unterschiede ja sein.
>
> Der Forster ist halt im Vergleich zum Heuser sehr knapp und
> verzichtet auf lange Texte. Das hat halt auch sein gutes.
> Ist halt Typabhängig. Die Einen mögen's eben kurz und
> knapp, die Anderen mögens etwas ausführlicher.
Das muss ich für mich wohl erst noch herausfinden, wobei ich gefühlsmäßi eher zu den knappen Texten tendiere, weil mein Inneres mir sagt, dass das ein Zeichen für Qualität ist, aber dazu kann ich ja natürlich nichts sagen - ohne Erfahrung.
> Was die lineare Algebra betrifft haben wir ein sehr gutes
> Skript, was glücklicherweise die Hinzunahme von
> Lehrbüchern unnötig macht.
Das ist natürlich immer gut. Aber ich möchte mich nicht auf Skripte im Studium verlassen, zudem ich noch vorlernen möchte und keine Skripte habe. Aber wenn man welche bekommt, die gut sind, warum nicht.
> Ich würde dir empfehlen, bevor du eines der Bücher blind
> kaufst, in der nächsten Stadtbibliothek nachzusehen,
> welches Vorrätig ist und ein wenig darin rummblätterst.
Google Books zeigt auch ein Paar Seiten, manchmal auch sehr viele. Deswegen ist es nicht immer notwendig, zur Bibliothek zu gehen. Aber kaufen (also Geld dafür ausgeben) muss ich mir die Bücher nicht, weil ich einen Gutschein habe, deswegen spielt der Preis auch keine Rolle 
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| Status: |
(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 19:28 Di 29.06.2010 | | Autor: | ChopSuey |
Hallo,
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> Beweise sind leider bie manchen Büchern nicht vorhanden.
> Dann wird manchmal auf andere Literatur hingewiesen, finde
> ich nicht so toll. Aber dass die Beweise oft stehen, ist
> ein Plus-Punkt.
>
Keine Beweise? Ihgitt  Nene, die Analysis Lehrbücher (in diesem Fall meine ich Heuser + Forster) verzichten schon nicht auf Beweise. Keine Sorge.
>
> > Bei uns ist es nur so, dass die Physiker die selben
> > Analysis Vorlesungen hören
>
> Aber die Physik-Studenten kommen doch nicht zu jeder
> Vorlseung der Analysis, die die Mathestudenten besuchen.
> Dann würden sie ja ein Mathe- und ein Physikstudium
> anschließen. Irgendwo müssen die Unterschiede ja sein.
Doch, tun sie. Ich weiß nicht, ob sie auch Analysis III + IV hören. Aber Analysis I und II zählt bei uns an der Uni jedenfalls zu den Pflichtveranstaltungen für jeden Physikstudenten.
Grüße
ChopSuey
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Ich habe eben bei meiner Wunsch-Uni nachgeschaut und sehe, dass Analysis I und Analysis II und Lineare Algebra im Bachelor vorkommt. III und IV kommt nicht vor.
Dann ist "Lehrbuch der Analysis" mit Sicherheit nicht ungeeigneter als für die Mathe-Studenten. Also brauche ich mir diesbezüglich nicht viel Sorgen machen.
Jetzt brauche ich nur noch ein Buch zur Linearen Algebra
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| Status: |
(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 19:34 Di 29.06.2010 | | Autor: | rainerS |
Hallo!
> > Bei uns ist es nur so, dass die Physiker die selben
> > Analysis Vorlesungen hören
>
> Aber die Physik-Studenten kommen doch nicht zu jeder
> Vorlseung der Analysis, die die Mathestudenten besuchen.
> Dann würden sie ja ein Mathe- und ein Physikstudium
> anschließen. Irgendwo müssen die Unterschiede ja sein.
Aber nicht in den ersten 2 Semestern. Die Grundlagen der Analysis und der linearen Algebra sind ja dieselben.
Manche Unis bieten spezielle Mathematikvorlesungen für Physiker oder Naturwissenschaftler an, weil die Vorlesungen für Mathematiker für die Physiker zu ausführlich sind. Meiner Erfahrung nach hängt mehr vom einzelnen Professor ab als vom Thema. (Lieber eine gute Analysis-Vorlesung für Mathematiker als eine schlechte für Physiker.)
Ich habe zu meiner Zeit eine spezielle Vorlesung für Physiker gehört, die von einem didaktisch hervorragenden Professor gehalten wurde. Die Physiker in anderen Jahrgängen hatten weniger Glück.
Viele Grüße
Rainer
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| Status: |
(Antwort) fertig  | | Datum: | 19:15 Di 29.06.2010 | | Autor: | rainerS |
Hallo!
> Im nächsten Jahr habe ich mein Abitur abgeschlossen und
> werde dann zum WS 11/12 (so schreibt man das doch, oder?)
> mein Studium der Physik beginnen. Da ich schon ziemlich oft
> gehört habe, dass die Mathematik u.a. besonders der Punkt
> ist, der die Leute zum Abbruch bringt.
>
> Deswegen dachte ich mir, dass ich vorlerne. Ich habe mich
> schon bei Amazon umgeschaut und habe auch einige Bücher
> gefunden, doch weiß ich nicht immer, ob sie die richtigen
> sind. Es spielen da natürlich einige Sachen eine Rolle,
> wie z.B. Ist eine ausreichende Einfpührung vorhanden und
> wird nicht einfach etwas vorausgesetzt, was ich nicht
> weiß? Ist der Inhalt dann auch studiumrelevant, also lerne
> ich nicht irgendwas "nutzloses"?
Ob es ein Lehrbuch speziell für Physiker sein muss, wage ich zu bezweifeln. Die Frage ist immer, welches Buch für dich am besten ist. Mein Mathelehrer hat damals ein Analysisbuch empfohlen, dass ich heute für zum Lernen völlig ungeeignet finde (Erwe, Analysis I&II). Das stellst du als Anfänger aber leider meistens zu spät fest.
Deswegen würde ich dir raten, einfach mal in eine Unibibliothek oder eine gute Buchhandlung zu gehen und dir die Bücher anzuschauen. (Manche Unibibliotheken stehen Jedem offen, bei anderen musst du dich einmal anmelden.)
Eventuell kannst du auch bei Google Books einen Einblick bekommen (einfach bei books.google.de nach Autor und Titel suchen).
Zum Stoffumfang: Du brauchst auf jeden Fall ein- und mehrdimensionale Analysis sowie lineare Algebra. Ein bischen Funktionentheorie kommt im Laufe des Studiums auch vor, und spätestens in der Quantenmechanik wirst du mit Funktionalanalysis und Gruppentheorie konfrontiert. Das heißt nicht, dass du das Alles im Detail lernen musst; aber das Physikstudium überrascht einen immer wieder mit mathematischen Methoden, bevor man sie in der Mathematikvorlesung kennengelernt hat.
Viele Grüße
Rainer
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> Ob es ein Lehrbuch speziell für Physiker sein muss, wage
> ich zu bezweifeln.
Mich würde der Unterschied zu "normalen" Mathebüchern wirklich interessieren, wenn da überhaupt einer ist.
> Das stellst du als Anfänger aber leider meistens zu spät fest.
>
> Deswegen würde ich dir raten, einfach mal in eine
> Unibibliothek oder eine gute Buchhandlung zu gehen und dir
> die Bücher anzuschauen.
Aber genau das bin ich ja (Anfänger). Und ob ich nach Durchblättern wirklich sagen kann, das Buch ist gut, frage ich mich. Deswegen bin ich auch über Empfehlungen von (ehemaligen) Studenten erfreut, oder über Rezensionen bei Amazon.
> (Manche Unibibliotheken stehen
> Jedem offen, bei anderen musst du dich einmal anmelden.)
Also Zugang habe ich auch zu der Uni-Biblio in meiner Nähe, sogar zu 3.
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| Status: |
(Antwort) fertig | | Datum: | 19:42 Di 29.06.2010 | | Autor: | rainerS |
Hallo!
> > Ob es ein Lehrbuch speziell für Physiker sein muss, wage
> > ich zu bezweifeln.
>
> Mich würde der Unterschied zu "normalen" Mathebüchern
> wirklich interessieren, wenn da überhaupt einer ist.
Das kann man pauschal nicht sagen; häufig werden Dinge weggelassen, "die man als Physiker erstmal nicht braucht", oder es werden Beispiele aus den Naturwissenschaften verwendet.
> > Das stellst du als Anfänger aber leider meistens zu spät
> fest.
> >
> > Deswegen würde ich dir raten, einfach mal in eine
> > Unibibliothek oder eine gute Buchhandlung zu gehen und dir
> > die Bücher anzuschauen.
>
> Aber genau das bin ich ja (Anfänger). Und ob ich nach
> Durchblättern wirklich sagen kann, das Buch ist gut, frage
> ich mich. Deswegen bin ich auch über Empfehlungen von
> (ehemaligen) Studenten erfreut, oder über Rezensionen bei
> Amazon.
Klar. Trotzdem: nimm dir ein paar Bücher und versuche zum Beispiel, den Anfang des ersten Kapitels zu verstehen. Oder schlage es mittendrin auf! Ist die Schreibweise verständlich? Ist das Buch ausführlich genug, erklärt es die Zwischenschritte einer Rechnung? Hat es einen guten Index, hat es ein Symbolverzeichnis (ganz wichtig, wenn du mal was nachschlagen willst und im Moment nicht weisst, was ein Symbol bedeutet)
Viele Grüße
Rainer
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> Das kann man pauschal nicht sagen; häufig werden Dinge
> weggelassen, "die man als Physiker erstmal nicht braucht",
> oder es werden Beispiele aus den Naturwissenschaften
> verwendet.
Ersteres ist vielleicht etwas gefährlich, für das Verständnis insgesamt. Oder manche Themen kommen zu kurz, weil diese Begründung herangezogen wird, obwohl es im Studium hier und da doch behandelt wird.
Zweiteres ist gut, aber in Mathebüchern für Mathematiker gibt es auch Physik-Beispiele, hin und wieder.
>
> Klar. Trotzdem: nimm dir ein paar Bücher und versuche zum
> Beispiel, den Anfang des ersten Kapitels zu verstehen. Oder
> schlage es mittendrin auf! Ist die Schreibweise
> verständlich? Ist das Buch ausführlich genug, erklärt es
> die Zwischenschritte einer Rechnung? Hat es einen guten
> Index, hat es ein Symbolverzeichnis (ganz wichtig, wenn du
> mal was nachschlagen willst und im Moment nicht weisst, was
> ein Symbol bedeutet)
Werde ich ausprobieren. Kann man vielleicht schon einen Eindruck gewinnen, ohne erst das ganze Buch durchzulesen.
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| Status: |
(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 22:14 So 04.07.2010 | | Autor: | chrisno |
Du musst zwischen zwei Motivationen für das Vorlernen unterscheiden.
Die eine ist, dass Du, Sorge hast, Probleme mit der Mathemtikvorlesung zu bekommen. Dazu sind Dir genug Bücher empfohlen worden, nimm eines zur Analysis oder Linearen Algebra und fang an zu arbeiten. Auf die Beweise kommt es an. Schaffst Du die Übungsaufgaben? Du kannst Dir aber ein Problem einhandeln. Wenn die Vorlesung dann anders aufgebaut ist, als Du es in dem Buch gelernt hast, musst Du für die Lösung der Aufgaben immer aufpassen, dass Du nur die Sätze verwenden dafst, die schon in der Vorlesung bewiesen wurden. Alle anderen musst Du erst einmal selbst beweisen.
Daher könnte es sein, dass Du günstiger fährst, wenn Du das mathematische Handwerkszeugan einem Thema übst, das nicht standard Stoff für Physiker ist. Geometrie oder Zahlentheorie wären da Beispiele.
Das andere Motiv wäre, genügend mathematische Kenntnisse für die Physikvorlesung zu erhalten. Das ist am Afang etwas ziemlich anderes. Dann nimm eines der Bücher Mathematik für Phyisker. Da kümmer Dich um die Integralrechnung, Vektoranalysis und eventuell noch ein wenig DIfferentialgleichungen.
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| Status: |
(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 19:46 Di 29.06.2010 | | Autor: | fencheltee |
> Ich denke, dieser Bereich ist hier richtig.
>
> Im nächsten Jahr habe ich mein Abitur abgeschlossen und
> werde dann zum WS 11/12 (so schreibt man das doch, oder?)
> mein Studium der Physik beginnen. Da ich schon ziemlich oft
> gehört habe, dass die Mathematik u.a. besonders der Punkt
> ist, der die Leute zum Abbruch bringt.
>
> Deswegen dachte ich mir, dass ich vorlerne. Ich habe mich
> schon bei Amazon umgeschaut und habe auch einige Bücher
> gefunden, doch weiß ich nicht immer, ob sie die richtigen
> sind. Es spielen da natürlich einige Sachen eine Rolle,
> wie z.B. Ist eine ausreichende Einfpührung vorhanden und
> wird nicht einfach etwas vorausgesetzt, was ich nicht
> weiß? Ist der Inhalt dann auch studiumrelevant, also lerne
> ich nicht irgendwas "nutzloses"?
>
> Deswegen stelle ich meine Funde vor, die mehrere Bände
> haben, aber ich brauche ja nur einen zeigen. Ich möchte
> mir aber alle Bände holen. Der Preis spielt übrigens
> keine Rolle.
>
> Das 1. Buch:
>
> Klicken!
>
> Das Inhaltsverzeichnis wirkt gut, verspricht kein "Wurf ins
> kalte Wasser", und Abbildungen sind auch vorhanden.
>
> Im Gegensatz zu dem hier, das keine Abbildungen hat:
>
> Klicken!
>
> Die da stehende Rezension ist von einem ehemaligem
> Studenten des Autors. Ich habe die Befürchtung, dass
> dieses Buch eher ein Skript als ein Lehrbuch ist.
>
> Es gibt da noch einige andere, wie z.B. "Mathematik 1:
> Geschrieben für Physiker", aber ich weiß nicht, was ich
> davon denken soll.
>
> Was würdet ihr mir vorschlagen?
>
> Danke!
hallo,
wie wärs denn, wenn du mal in der fachschaft dort fragst, ob die ein spezielles-mathescript da haben - bzw auch tipps - und arbeitest das durch. und wenn konkrete probleme auftreten, kann man in der bücherei immernoch auf beide bücher zurückgreifen und schauen, welches einem eher liegt
gruß tee
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| Status: |
(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 23:10 So 04.07.2010 | | Autor: | ggg |
Es kommt immer darauf an woran du dich spezialisieren möchtest. Sofern es die Theo. Physik ist, so kann es sogar sehr sinnvoll sein die Mathematik zumindest bis zum Bachlor mitzustudieren. Demzufolge bieten sich wohl Bücher an, die sich tatsächlich mit der Materie Mathematik beschäftigen.
Wenn du es kurz und knapp haben möchtest, so empfehle ich dir der Foster, was auch meine persönliche Empfehlung ist.
Ein weiteres ausgezeichnetes Buch wäre Einführung in die Analysis, Bd.1 von Winfried Kaballo. Sehr gut und knapp aber dafür ausführlich und umfangreich und mit einem Lösungsteil und vielen Extras^^
Für LA1 empfehle ich dir den Beutelspacher. Der ist schonungslos und sicher für Fresman gedacht aber weniger für knall harte Theoretiker
Ich befand mich auch vor einem Jahr quasi in deiner Lage und habe viel vorgearbeitet und das Forum hat mich dabei sehr liebevoll unterstütz und deshalb will ich mich auch mal an dieser Stelle an das Forum
Vorhilfe Mathematik herzlich bedanken
lg
Jonas
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