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Forum "Lineare Gleichungssysteme" - Matritzenrechnung
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Matritzenrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:49 Do 01.05.2008
Autor: Bart0815

Hallo Leute,

habe folgende Aufgabe:
Der Grapgh einer Kostenfunktion K dritten Grades geht durch den Punkt
P1(2/128) und durchläuft den Punkt P2 (4/160) mit der Steigung m=18.
Die Fixkosten betragen 40 GE

Nun soll die Gleichung der Kostenfunktion berrechnet werden.

Mein Ansatz:
K(x) = ax³+bx²+cx+d K'(x) =3ax²+2bx+c

I. P1(2/128) =f(2) =128 = 8a+4b+2c+d=128
II. P2(4/160) = f(4) = 160 = 64a+16b+4c+d=160
III. f'(4) = 18 = 48 a + 8b + c = 18
IV d=40, ist ja mit den Fixen Kosten gegeben.  

D kann ich sofort wegkürzen, also hab ich dann:

8a+4b+2c=88
64a+16b+4c=116
48a+8b+c=-22

Daraus errechne ich:

I: 8a+4b+2c=88
8*I-II: 16b+12c=588
6*I-III: 16b+11c=550

Daraus ergibt sich dann:

I: 8a+4b+2c=88
II: 16b+12c=588
III: 16b+11c=550

Komme nun aber absolut nicht weiter. Wäre toll wenn mir jemand weiterhelfen könnte.


        
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Matritzenrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:54 Do 01.05.2008
Autor: Reicheinstein

du hast doch 3 gleichungen und 3 unbekannte, also die gleichungen geschickt kombinieren, dass du für a,b,c jeweils n wert bekommst. also immer eine variable eliminieren, hier böte sich II - III an, schon hast du c, c in II einsetzen, schon hast du b, c und b in I einsetzen, schon hast du a!

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Matritzenrechnung: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 17:00 Do 01.05.2008
Autor: Bart0815

Hallo, danke für deine schnelle Antwort

kannst du mir kurz erklären wie ich dies aufschlüsseln kann:

  8a+4b+2c=88
64a+16b+4c=120
48a+8b+c=18

Ich blick da nicht durch, bekomme jedesmal was anderes raus.






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Matritzenrechnung: Deine Rechenschritte?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:09 Do 01.05.2008
Autor: Loddar

Hallo Bart!


Dann poste doch mal bitte Deine Ergebisse / Rechnungen, damit wir diese kontrollieren können.


Gruß
Loddar


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Matritzenrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:25 Do 01.05.2008
Autor: Bart0815

Habe also zuerst

8a+4b+2c=88
64a+16b+4c=120
48a+8b+c=18

danach

8a+4b+2c=88
32a+8b+2c=60 (Habe die 2 durch 2 geteilt)
48a+8b+c=18

danach

8a+4b+2c=88
24a+4b+0c=60 (Die zweite - die erste)
48a+8b+c=18

danach

8a+4b+2c=88
16a+0b+0c=60
48a+8b+c=18

Hätte also als a 3,75 raus. Ist dies soweit korrekt ??? Wie geh ich dann weiter vor ???

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Matritzenrechnung: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:30 Do 01.05.2008
Autor: Loddar

Hallo Bart!



> 8a+4b+2c=88
> 32a+8b+2c=60 (Habe die 2 durch 2 geteilt)
> 48a+8b+c=18
>  
> danach
>  
> 8a+4b+2c=88
> 24a+4b+0c=60 (Die zweite - die erste)

[notok] Rechts muss es $60-88 \ = \ -28$ heißen.


Wenn Du dann eine erste Variable ermittelt hast, kannst Du diese in die die Gleichungen einsetzen und damit die weiteren Variablen ermitteln.


Gruß
Loddar


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Bezug
Matritzenrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:51 Do 01.05.2008
Autor: Bart0815

Hallo Loddar,

also bekomme ich dann,

8a+4b+2c=88
24a+4b+0c=-28
48a+8b+1c=18

danach

8a+4b+2c=88
16a+0b+0c=-116 ( Die zweite minus die erste )
48a+8b+1c=18

bekomme dann also als a -7,5 raus, korrekt ???


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Matritzenrechnung: nicht richtig!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:59 Do 01.05.2008
Autor: Loddar

Hallo Bart!


> danach
>  
> 8a+4b+2c=88
> 16a+0b+0c=-116 ( Die zweite minus die erste )

[notok] Das bringt nichts und Du hast auch falsch gerechnet ... da "ziehst " Du Dir doch wieder das $c_$ in die Gleichung.

> 48a+8b+1c=18

Multipliziere hier diese Gleichung mit 2 und ziehe sie von der ersten Gleichung ab.

Damit hast Du dann zwei Gleichungen mit zwei Unbekannten.

Als Lösung habe ich erhalten (ohne Gewähr):
$$a \ = \ 2$$
$$b \ = \ -19$$
$$c \ = \ 74$$
$$d \ = \ 40$$

Gruß
Loddar


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Matritzenrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:20 Do 01.05.2008
Autor: Bart0815

Hallo,

also hab ich dann

8a+4b+2c=88
24a+4b+0c=-28
96a+16b+2c=36

danach

8a+4b+2c=88
24a+4b+0c=-28
-88a+12b+0c=-52

wie kommst du auf a=2 ??


Bezug
                                                                        
Bezug
Matritzenrechnung: Vorzeichenfehler
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:25 Do 01.05.2008
Autor: Loddar

Hallo Bart!


Du musst dich mehr konzentrieren bzw. mit den Vorzeichen aufpassen. Wenn Du hier die 3. Gleichung von der 1. abziehst, erhalte ich:
$$88*a+12*b \ = \ -52$$

Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                
Bezug
Matritzenrechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:26 Do 01.05.2008
Autor: Bart0815

Hallo Loddar,

also a = 2 hab ich nun

und zwar:

8a+4b+2c=88
24a+4b+0c=-28
96a+16b+2c=36

8a+4b+2c=88
24a+4b+0c=-28
88a+12b+0c=-52

8a+4b+2c=88
72a+12b+0c=-84
88a+12b+0c=-52

8a+4b+2c=8
72a+12b+0c=-84
16a+0b+0c=32        (a=32)

Nun setze ich die zwei ein, habe also

16+4b+2c=88
144+12b+0c=-84 (b=-19)
32+0b+0c=32

Nun setze ich die -19 ein

16 -76 +2c=88 c=74

Danke man, hast mir wirklich geholfen, das hätte ich ohne dich nie hinbekommen.
Schönen Feiertag noch

Bezug
        
Bezug
Matritzenrechnung: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:56 Do 01.05.2008
Autor: Loddar

Hallo Bart!



> Mein Ansatz:
> K(x) = ax³+bx²+cx+d K'(x) =3ax²+2bx+c

[ok]


> I. P1(2/128) =f(2) =128 = 8a+4b+2c+d=128
> II. P2(4/160) = f(4) = 160 = 64a+16b+4c+d=160
> III. f'(4) = 18 = 48 a + 8b + c = 18
> IV d=40, ist ja mit den Fixen Kosten gegeben.  

[ok]


> D kann ich sofort wegkürzen, also hab ich dann:
>  
> 8a+4b+2c=88

[ok]


> 64a+16b+4c=116

[notok] Hier erhalte ich $... \ = \ 120$ .


> 48a+8b+c=-22

[notok] Hier kannst du $d_$ nicht abziehen, da es in Gl. III gar nicht vorkommt.


Gruß
Loddar


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