Nernst-Berechnung < Chemie < Naturwiss. < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 12:48 Di 19.07.2011 | | Autor: | matheja |
| Aufgabe | Hi Leute, ich habe leider noch Probleme bei der Berechnung mit dem Verteilungsgesetz mit Nernst.
Aufgabe: Gegeben ist eine Substanz A mit dem Verteilungskoeffizienten K=0.25 zwischen Ether und Wasser.
100 ml einer wässrigen Lösung von A werden mit 100 ml Ether zweimal extrahiert. Wie viel Prozent der ursprünglichen Menge von A befindne sich noch in der wässrigen Phase? |
Nach Nernst gilt:
K= c(oberphase) / c (Unterphase)
K=1/4 => 1 Teilchen löst in Petrolether / 4 Teichen lösen in Wasser
=> Substanz A ist eher polar weil sich das eher in wasser löst welches ebenfalls polar ist.
Laut Musterlösung müsste 64 % rauskommen.
Ich weiß aber nicht wie ich auf diesen wert kommen kann
ich würde mich freuen, wenn ihr mir helfen könntet
grüße und danke
der matheja
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 14:40 Di 19.07.2011 | | Autor: | matheja |
| Aufgabe | | Hey danke für deine hilfe |
Also:
K= 1/4 => 1 Teilchen löst sich in der Pe-Phase und 3 Teilchen in der Wasserphase
=> 3/4 lösen sich in wasser
=> 3/4* 100 = 75 % nach der ersten extraktion ?
=> 75* 0.75 = 56.25 %
hmm...rauskommen sollte eigentlich 64%
wo liegt mein fehler, ich kann es leider nicht sehen :(
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(Korrektur) kleiner Fehler  | | Datum: | 15:32 Di 19.07.2011 | | Autor: | hunadh |
Nein die Musterlösung ist nicht falsch.
Ich hatte matheja doch letztes Mal einen Link geschickt:
http://home.arcor.de/schubert.v/_aac/vorles/skript/kap_8/kap8_7.html
Dort ist das sehr schön erklärt. Wenn man überdies für V1, V2 und m in die dortige (letzte beschriebene allgemeingültige) Formel als Wert "1" einsetzt, bekommt man die 64%.
Ein Verteilungskoeffizient sagt nicht (direkt) aus, wieviel in die andere Phase übergeht, sondern wie die Gleichgewichtsverhältnisse (nach Einstellung des Gleichgewichts) sind
K=0,25 = 0,2/0,8 -> also sind nach der ersten Extraktion noch 80% übrig und nicht 75%. Nach der zweiten Extraktion entsprechend noch 64%.
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Hy...
ich hatte mal während des Studium sowas hier entworfen...
Vielleicht hilft es dir formell...
Gruß
![[a]](/images/paperclip.gif "Dateianhänge") Datei-Anhang
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: pdf) [nicht öffentlich]
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 13:33 Mo 25.07.2011 | | Autor: | matheja |
| Aufgabe | | Hi. Erstmal, danke für die Berichtigung, gut, dass ich das grad gesehen habe, ich habe morgen Klausur :) |
Also ich fass nochmal die Aufgabe zusammen:
Gegeben ist eine Substanz mit dem Verteilungskoeffizient zwischen Ether und Wasser.
100 ml einer wässrigen Lösung A werden mit 100 ml Ether zweimal extrahiert.
Wie Prozent der urspringlichen Menge befinden sich noch in der wässrigen Phase?
Nach Nernst-Verteilung:
K= c ( A in Petrolether) / c (A in Wasser) = 1/4
=> 1 Teilchen löst sich im PE und 3 Teilchen lösen sich in Wasser.
nun die Formel die ihr mir empfohlen habt:
[mm] x_{n} [/mm] = [mm] \bruch{V_{2}}{V_{1}*K + V_{2}}^{n}* [/mm] m
n=2, weil zweimal extrahiert.
x= [mm] x_{2} [/mm] = [mm] \bruch{0.3 L}{0.1 L*0.25 + 0.3}^2* [/mm] m
m ist die gesamt Menge
ich bin mir nicht sicher, irgendwie steh ich wieder auf den schlauch bei diese frage.
Kann mir das jemand für dummies erklären wie man an die 64 % kommt.
danke und grüße
der matheja
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 14:03 Mo 25.07.2011 | | Autor: | hunadh |
> Hi. Erstmal, danke für die Berichtigung, gut, dass ich das
> grad gesehen habe, ich habe morgen Klausur :)
>
> Also ich fass nochmal die Aufgabe zusammen:
>
> Gegeben ist eine Substanz mit dem Verteilungskoeffizient
> zwischen Ether und Wasser.
> 100 ml einer wässrigen Lösung A werden mit 100 ml Ether
> zweimal extrahiert.
> Wie Prozent der urspringlichen Menge befinden sich noch in
> der wässrigen Phase?
>
> Nach Nernst-Verteilung:
>
> K= c ( A in Petrolether) / c (A in Wasser) = 1/4
>
> => 1 Teilchen löst sich im PE und 3 Teilchen lösen sich
> in Wasser.
Nein! 1 Teilchen löst sich im PE und 4 Teilchen lösen sich im Wasser.
> nun die Formel die ihr mir empfohlen habt:
>
> [mm]x_{n}[/mm] = [mm]\bruch{V_{2}}{V_{1}*K + V_{2}}^{n}*[/mm] m
>
> n=2, weil zweimal extrahiert.
>
> x= [mm]x_{2}[/mm] = [mm]\bruch{0.3 L}{0.1 L*0.25 + 0.3}^2*[/mm] m
Wieso denn 300 mL? V2 (PE) sind doch auch 100 mL
[mm]x_{2}[/mm] = [mm](\bruch{0.1 L}{0.1 L*0.25 + 0.1 L})^2*[/mm] m
Wenn du jetzt für die ursprüngliche Menge m = 1 einsetzt bekommst 0,64 heraus.
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(Korrektur) richtig (detailiert geprüft)  | | Datum: | 19:40 Mo 25.07.2011 | | Autor: | wattwurm83 |
genauso sieht es aus...
m (ist ja nur eine defintionsfrage) beträgt quasi 100%.
Also als dimensionslose Zahl 1.
Gruß
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![[notok]](/images/smileys/notok.gif "[notok]"){kind=small}
![[ok]](/images/smileys/ok.gif "[ok]"){kind=small}
