www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Differentiation" - Newtonverfahren
Newtonverfahren < Differentiation < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Newtonverfahren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:04 Di 26.02.2013
Autor: theresetom

Aufgabe
Sei f [mm] \in [/mm] C([-a,a]) [mm] \cup [/mm] D((-a,a)) mit stetiger Ableitung und  f'(0) [mm] \not=0, [/mm] und f(0)=0. Dann gibt es ein [mm] \epsilon>0, [/mm] sodass für jedes [mm] x_0 \in [-\epsilon, \epsilon], [/mm] die durch
[mm] x_{j+1} [/mm] = [mm] x_j [/mm] - [mm] \frac{f(x_j)}{f'(x_j)} [/mm]
defenierte folge [mm] x_j [/mm] gegen die nullstelle von f konvergiert.



Ich verstehe den Anfang des Beweises von der Vorlesung nicht:

Wir wählen [mm] \epsilon [/mm] so klein, dass für beliebige [mm] \phi, \beta \in [/mm] [- [mm] \epsilon, \epsilon] [/mm]
| 1 - [mm] \frac{f'(\phi)}{f'(\beta)}|< [/mm] 1/2
wieso gilt dieser Sachverhalt?
Gilt das weil [mm] \frac{f'(0)}{f'(0)}=1, [/mm] oder bin ich da falsch? Aber dann kann ich doch [mm] \epsilon [/mm] bel wählen?


Es folgt daraus |x - [mm] \frac{f(x)}{f'(x)}|=|x [/mm] - [mm] \frac{x f'(\phi)}{f'(x)}| [/mm] < 1/2 |x| da f(x)= x f' [mm] (\phi) [/mm]
(klar)

Der letze SChritt ist mir nun auch nicht klar:
[mm] |x_{j+1} [/mm] | <= [mm] \frac{1}{2^{j+1}} |x_o|, [/mm] also konvergiert [mm] x_{j+1} [/mm] -> 0

LG

        
Bezug
Newtonverfahren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:14 Di 26.02.2013
Autor: fred97


> Sei f [mm]\in[/mm] C([-a,a]) [mm]\cup[/mm] D((-a,a)) mit stetiger Ableitung
> und  f'(0) [mm]\not=0,[/mm] und f(0)=0. Dann gibt es ein [mm]\epsilon>0,[/mm]
> sodass für jedes [mm]x_0 \in [-\epsilon, \epsilon],[/mm] die durch
>  [mm]x_{j+1}[/mm] = [mm]x_j[/mm] - [mm]\frac{f(x_j)}{f'(x_j)}[/mm]
>  defenierte folge [mm]x_j[/mm] gegen die nullstelle von f
> konvergiert.
>  
> Ich verstehe den Anfang des Beweises von der Vorlesung
> nicht:
>  
> Wir wählen [mm]\epsilon[/mm] so klein, dass für beliebige [mm]\phi, \beta \in[/mm]
> [- [mm]\epsilon, \epsilon][/mm]
>  | 1 - [mm]\frac{f'(\phi)}{f'(\beta)}|<[/mm]
> 1/2
>  wieso gilt dieser Sachverhalt?



Der gilt nicht ! Nimm a=1 und f(x)=x


FRED

>  Gilt das weil [mm]\frac{f'(0)}{f'(0)}=1,[/mm] oder bin ich da
> falsch? Aber dann kann ich doch [mm]\epsilon[/mm] bel wählen?
>  
>
> Es folgt daraus |x - [mm]\frac{f(x)}{f'(x)}|=|x[/mm] - [mm]\frac{x f'(\phi)}{f'(x)}|[/mm]
> < 1/2 |x| da f(x)= x f' [mm](\phi)[/mm]
>  (klar)
>  
> Der letze SChritt ist mir nun auch nicht klar:
>  [mm]|x_{j+1}[/mm] | <= [mm]\frac{1}{2^{j+1}} |x_o|,[/mm] also konvergiert
> [mm]x_{j+1}[/mm] -> 0
>
> LG


Bezug
                
Bezug
Newtonverfahren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:35 Di 26.02.2013
Autor: theresetom

Hallo,wieso sollte das in gegenbeispiel dafür sein?
Ich erkenne da keinen widerspruch,.

Bezug
                        
Bezug
Newtonverfahren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:10 Di 26.02.2013
Autor: fred97

Bist Du sicher, dass da steht

| 1 - $ [mm] \frac{f'(\phi)}{f'(\beta)}|< [/mm] $ 1/2  ?


FRED

Bezug
                                
Bezug
Newtonverfahren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:16 Di 26.02.2013
Autor: theresetom

http://www.univie.ac.at/complexanalysis/pdfs/analysisskript.pdf
S. 17 oben

lg

Bezug
        
Bezug
Newtonverfahren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:17 Di 26.02.2013
Autor: HJKweseleit


> Sei f [mm]\in[/mm] C([-a,a]) [mm]\cup[/mm] D((-a,a)) mit stetiger Ableitung
> und  f'(0) [mm]\not=0,[/mm] und f(0)=0. Dann gibt es ein [mm]\epsilon>0,[/mm]
> sodass für jedes [mm]x_0 \in [-\epsilon, \epsilon],[/mm] die durch
>  [mm]x_{j+1}[/mm] = [mm]x_j[/mm] - [mm]\frac{f(x_j)}{f'(x_j)}[/mm]
>  defenierte folge [mm]x_j[/mm] gegen die nullstelle von f
> konvergiert.
>  
>
> Ich verstehe den Anfang des Beweises von der Vorlesung
> nicht:
>  
> Wir wählen [mm]\epsilon[/mm] so klein, dass für beliebige [mm]\phi, \beta \in[/mm]
> [- [mm]\epsilon, \epsilon][/mm]
>  | 1 - [mm]\frac{f'(\phi)}{f'(\beta)}|<[/mm] 1/2
>  wieso gilt dieser Sachverhalt?


Es soll f'(0) [mm] \ne [/mm]  0 sein, beispielsweise f'(0)=k>0 (mit k<0 geht der Beweis ähnlich). Dann gibt es - weil f' stetig sein soll (!!) - eine Umgebung [- $ [mm] \epsilon, \epsilon] [/mm] $ um 0, in der f' nirgendwo um mehr als 10 % von k abweicht. In dieser Umgebung ist der größtmögliche Wert von f' 1,1 k, der kleinstmögliche 0,9 k, alle anderen Werte für dieses Intervall liegen dazwischen. Wählst du nun $ [mm] \phi, \beta \in [/mm] $ [- $ [mm] \epsilon, \epsilon] [/mm] $, so kann  $ [mm] \frac{f'(\phi)}{f'(\beta)}| [/mm] $ nur Werte zwischen maximal 1,1k/0,9k <1,25 und 0,9k/1,1k >0,75 annehmen sich somit von 1 nicht mehr als 0,25<1/2 unterscheiden.



Bezug
                
Bezug
Newtonverfahren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:49 Di 26.02.2013
Autor: theresetom

Aufgabe
Analysiere den Beweis - kann man die Methode auch durch g(x)= x - C f(x) für ein geeignetes C [mm] \in \IR [/mm] ersetzten?

Bei mir steht dann zum Newtonverfahren noch eine Frage bez des beweises.



Warum sollte das nicht funktionieren? Ich sehe nicht woran das scheitern sollte. Aber die Aufgabe muss ja einen "Zweck" haben..

Bezug
                        
Bezug
Newtonverfahren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:43 Di 26.02.2013
Autor: HJKweseleit

Habe dein Problem bei "Newtons Methode, zahl statt 0" gelöst.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.mathebank.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]