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Parameterform: Gleichungen mit Parametern
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:08 Mo 31.05.2010
Autor: Tabachini

Hallo, ich hab mal ne kurze Frage:

Gib für a,b,c Zahlen an, sodass g parallel zu E ist, in E liegt oder E schneidet!

[mm] \pmat{ 1 & 1 & -1 | a - 2 \\ 1 & 2 & -b | 0 \\ 0 & c & -1 | 3 } [/mm]

1.gleichung mal -1

[mm] \pmat{ 1 & 1 & -1 | a - 2 \\ 0 & 1 & 1-b | 2 - a \\ 0 & c & -1 | 3 } [/mm]

zweite Gleichung mal -c ?!

[mm] \pmat{ 1 & 1 & -1 | a - 2 \\ 0 & 1 & 1-b | 2 - a \\ 0 & 0 & (1-b)*(-c) -1 | 2-a * (-c) } [/mm]

letzte Zeile : (-c + bc -1)t = ac - 2c + 3

parallel : widersprcuh
in E :  widerspruch
schneidet E : eine Lösung

naja das wäre ja einfach, wenn in der ltzten zeile der matrix nicht so viele unbekannte wären.... was soll ich jetzt machen oder ist da ein fehler

DANKE!


        
Bezug
Parameterform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:32 Mo 31.05.2010
Autor: abakus


> Hallo, ich hab mal ne kurze Frage:
>
> Gib für a,b,c Zahlen an, sodass g parallel zu E ist, in E
> liegt oder E schneidet!
>  
> [mm]\pmat{ 1 & 1 & -1 | a - 2 \\ 1 & 2 & -b | 0 \\ 0 & c & -1 | 3 }[/mm]
>  
> 1.gleichung mal -1
>  
> [mm]\pmat{ 1 & 1 & -1 | a - 2 \\ 0 & 1 & 1-b | 2 - a \\ 0 & c & -1 | 3 }[/mm]
>  
> zweite Gleichung mal -c ?!
>  
> [mm]\pmat{ 1 & 1 & -1 | a - 2 \\ 0 & 1 & 1-b | 2 - a \\ 0 & 0 & (1-b)*(-c) -1 | 2-a * (-c) }[/mm]

Richig muss es heißen:
[mm]\pmat{ 1 & 1 & -1 | a - 2 \\ 0 & 1 & 1-b | 2 - a \\ 0 & 0 & (1-b)*(-c) -1 | (2-a )* (-c) +3}[/mm]

>  
> letzte Zeile : (-c + bc -1)t = ac - 2c + 3
>  
> parallel : widersprcuh
>  in E :  widerspruch

Falsch. Kein Widerspruch, sondern eine für unendlich viele Tripel (a;b;c) gültige Aussage liegt dann vor.

>  schneidet E : eine Lösung
>  
> naja das wäre ja einfach, wenn in der ltzten zeile der
> matrix nicht so viele unbekannte wären.... was soll ich
> jetzt machen oder ist da ein fehler
>  
> DANKE!
>  


Bezug
                
Bezug
Parameterform: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:46 Mo 31.05.2010
Autor: Tabachini

Das war nur ein Tippfehler, aber hat iwie gar nicht meine Frage beantwortet....

Bezug
                
Bezug
Parameterform: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:25 Mo 31.05.2010
Autor: abakus


> > Hallo, ich hab mal ne kurze Frage:
> >
> > Gib für a,b,c Zahlen an, sodass g parallel zu E ist, in E
> > liegt oder E schneidet!
>  >  
> > [mm]\pmat{ 1 & 1 & -1 | a - 2 \\ 1 & 2 & -b | 0 \\ 0 & c & -1 | 3 }[/mm]
>  
> >  

> > 1.gleichung mal -1
>  >  
> > [mm]\pmat{ 1 & 1 & -1 | a - 2 \\ 0 & 1 & 1-b | 2 - a \\ 0 & c & -1 | 3 }[/mm]
>  
> >  

> > zweite Gleichung mal -c ?!
>  >  
> > [mm]\pmat{ 1 & 1 & -1 | a - 2 \\ 0 & 1 & 1-b | 2 - a \\ 0 & 0 & (1-b)*(-c) -1 | 2-a * (-c) }[/mm]
>  
> Richig muss es heißen:
>   [mm]\pmat{ 1 & 1 & -1 | a - 2 \\ 0 & 1 & 1-b | 2 - a \\ 0 & 0 & (1-b)*(-c) -1 | (2-a )* (-c) +3}[/mm]
>  
> >  

> > letzte Zeile : (-c + bc -1)t = ac - 2c + 3

Das hat keine Lösung, wenn c(b-1)-1=0 und [mm] c(a-2)+3\ne [/mm] 0.
Das hat unendlich viele Lösungen, wenn c(b-1)-1=0 und c(a-2)+3= 0.

>  >  
> > parallel : widersprcuh
>  >  in E :  widerspruch
>  Falsch. Kein Widerspruch, sondern eine für unendlich
> viele Tripel (a;b;c) gültige Aussage liegt dann vor.
>  >  schneidet E : eine Lösung
>  >  
> > naja das wäre ja einfach, wenn in der ltzten zeile der
> > matrix nicht so viele unbekannte wären.... was soll ich
> > jetzt machen oder ist da ein fehler
>  >  
> > DANKE!
>  >  
>  


Bezug
        
Bezug
Parameterform: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:09 Di 01.06.2010
Autor: informix

Hallo Tabachini,

> Hallo, ich hab mal ne kurze Frage:
>
> Gib für a,b,c Zahlen an, sodass g parallel zu E ist, in E
> liegt oder E schneidet!
>  
> [mm]\pmat{ 1 & 1 & -1 | a - 2 \\ 1 & 2 & -b | 0 \\ 0 & c & -1 | 3 }[/mm]
>  
> 1.gleichung mal -1
>  
> [mm]\pmat{ 1 & 1 & -1 | a - 2 \\ 0 & 1 & 1-b | 2 - a \\ 0 & c & -1 | 3 }[/mm]
>  
> zweite Gleichung mal -c ?!
>  
> [mm]\pmat{ 1 & 1 & -1 | a - 2 \\ 0 & 1 & 1-b | 2 - a \\ 0 & 0 & (1-b)*(-c) -1 | 2-a * (-c) }[/mm]
>  
> letzte Zeile : (-c + bc -1)t = ac - 2c + 3
>  
> parallel : widersprcuh
>  in E :  widerspruch
>  schneidet E : eine Lösung
>  
> naja das wäre ja einfach, wenn in der ltzten zeile der
> matrix nicht so viele unbekannte wären.... was soll ich
> jetzt machen oder ist da ein fehler
>  

aus den beiden ersten Zeilen kannst du zunächst mal a und danach b bestimmen, dann wird's übersichtlicher. ;-)

Die dritte Zeile liefert dir dann die zu erwartende Fallunterscheidung:
g [mm] \parallel [/mm] E: keine Lösung
g schneidet E: genau eine Lösung
g auf E: unendlich viele Lösungen

Gruß informix

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