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Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Permutationen bestimmen?
Permutationen bestimmen? < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Permutationen bestimmen?: Aufgabe, Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:08 Mo 04.11.2013
Autor: Kartoffelchen

Aufgabe
Es geht um folgende Aufgabe
http://imageshack.us/photo/my-images/13/8hdm.jpg/


1.) Alle Permutationen bestimmen.

Ich vermute hoffentlich richtig, dass mit
$ [mm] S_n [/mm] (n > 0) $ allgemein die symmetrische Gruppe von {1, ..., n} gemeint ist. Im vorliegenden Fall mit $ [mm] S_4 [/mm] $ also die Gruppe aller bijektien Abbildungen
$ [mm] \sigma [/mm] : {1, 2, 3, 4} [mm] \to [/mm] {1, 2, 3, 4} $

Die Elemente von [mm] $S_4$ [/mm] werden als Permutationen bezeichnet.

Also:

[mm] $\sigma [/mm] = [mm] \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 & 4 \\ \sigma(1) & \sigma(2) & \sigma(3) & \sigma(4) \end{bmatrix}$ [/mm]


Für meine Aufgabe darf aber kein Fixelement existieren, d.h. es sieht dann so aus?

[mm] $\sigma [/mm] = [mm] \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 & 4 \\ \sigma(2) & \sigma(3) & \sigma(4) & \sigma(1) \end{bmatrix}$ [/mm] ??

Und die Verknüpfung dieser beiden Permutationen ergibt bei mir die identische Permutation:
[mm] \sigma [/mm] = [mm] \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 & 4 \\ 1 & 2 & 3 & 4 \end{bmatrix} [/mm]

..

Vielleicht mag mir ja jemand auf die Sprünge helfen ;)






        
Bezug
Permutationen bestimmen?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:33 Mo 04.11.2013
Autor: fred97


> Es geht um folgende Aufgabe
>  http://imageshack.us/photo/my-images/13/8hdm.jpg/
>  
> 1.) Alle Permutationen bestimmen.
>  
> Ich vermute hoffentlich richtig, dass mit
>  [mm]S_n (n > 0)[/mm] allgemein die symmetrische Gruppe von {1, ...,
> n} gemeint ist. Im vorliegenden Fall mit [mm]S_4[/mm] also die
> Gruppe aller bijektien Abbildungen
>  [mm]\sigma : {1, 2, 3, 4} \to {1, 2, 3, 4}[/mm]

Ja


>  
> Die Elemente von [mm]S_4[/mm] werden als Permutationen bezeichnet.
>
> Also:
>  
> [mm]\sigma = \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 & 4 \\ \sigma(1) & \sigma(2) & \sigma(3) & \sigma(4) \end{bmatrix}[/mm]
>  
>
> Für meine Aufgabe darf aber kein Fixelement existieren,
> d.h. es sieht dann so aus?
>  
> [mm]\sigma = \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 & 4 \\ \sigma(2) & \sigma(3) & \sigma(4) & \sigma(1) \end{bmatrix}[/mm]
> ??
>  

Da hast Du etwas nicht richtig verstanden !


[mm] \sigma [/mm] besitzt kein Fixelement [mm] \gdw \sigma(j) \ne [/mm] j für j=1,2,3,4.


FRED


> Und die Verknüpfung dieser beiden Permutationen ergibt bei
> mir die identische Permutation:
>  [mm]\sigma[/mm] = [mm]\begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 & 4 \\ 1 & 2 & 3 & 4 \end{bmatrix}[/mm]
>  
> ..
>  
> Vielleicht mag mir ja jemand auf die Sprünge helfen ;)
>  
>
>
>
>  


Bezug
                
Bezug
Permutationen bestimmen?: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 10:42 Mo 04.11.2013
Autor: Kartoffelchen

Hmm..
Da ja auch [mm] $\sigma [/mm] * [mm] \sigma [/mm] = id$ erfüllt sein soll heißt das also dass

$ [mm] \sigma [/mm] = [mm] \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 & 4 \\ \sigma(2) & \sigma(1) & \sigma(3) & \sigma(4) \end{bmatrix} [/mm] $

und

$ [mm] \sigma [/mm] = [mm] \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 & 4 \\ \sigma(4) & \sigma(3) & \sigma(2) & \sigma(1) \end{bmatrix} [/mm] $

und

$ [mm] \sigma [/mm] = [mm] \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 & 4 \\ \sigma(4) & \sigma(3) & \sigma(2) & \sigma(1) \end{bmatrix} [/mm] $ $

korrekt sind?

Bezug
                        
Bezug
Permutationen bestimmen?: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 20:09 Mo 04.11.2013
Autor: Kartoffelchen

So ein Quatsch!


$ [mm] \sigma [/mm] = [mm] \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 & 4 \\ \sigma(2) & \sigma(1) & \sigma(4) & \sigma(3) \end{bmatrix} [/mm] $

und

$ [mm] \sigma [/mm] = [mm] \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 & 4 \\ \sigma(4) & \sigma(3) & \sigma(2) & \sigma(1) \end{bmatrix} [/mm] $

und

$ [mm] \sigma [/mm] = [mm] \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 & 4 \\ \sigma(3) & \sigma(4) & \sigma(1) & \sigma(2) \end{bmatrix} [/mm] $


Wie ich einer Darstellung der Klein-Vierer-Gruppe entnehmen ist
V = { (), (1,2)(3,4), (1,3)(2,4), (1,4)(2,3)}.

Damit sollte das jetzt oben gepostete stimmen.
_______

Ich habe also die richtigen 3 Permutationen gefunden. Diese bilden nun anscheinend mit der Identität eine Gruppe..

Beweis:

1.) Neutrales Element id
$(1,2)(3,4) [mm] \circ [/mm] id = (1,2)(3,4)$
$(1,3)(2,4) [mm] \circ [/mm] id = (1,3)(2,4)$
$(1,4)(2,3) [mm] \circ [/mm] id = (1,4)(2,3)$
$ id [mm] \circ [/mm] id = id$

2.) Inverses Element
War ja die Voraussetzung für die obigen Permutationen, oder?
Also
$ [mm] \sigma \circ \sigma [/mm] = id$
jede Permutation ist ihr eigenes Inverses.

3.) Assoziativität
Wie mache ich das denn? =/

4.) Kommutativität..

Bezug
                                
Bezug
Permutationen bestimmen?: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:20 Mi 06.11.2013
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
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