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Forum "Zahlentheorie" - Quersumme
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Quersumme: Häufigkeit
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:00 Sa 27.03.2010
Autor: Ferma

Guten Morgen,
Gibt es eine Formel, welche die Häufigkeit einer Quersumme ermittelt?
Wenn von allen Zahlen von 1 bis 1000 die Quersumme berechnet wird, dann ist die Häufigkeit für 13->75. bei 1000 ist 18->670. Bei 100000->22->6000.
Gruß Ferma

        
Bezug
Quersumme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:57 Sa 27.03.2010
Autor: M.Rex

Hallo.

Schreib mal die Zahlen (von 1-100) systematisch, also nach Quersumme geordnet auf.

Also in etwa so [a]wie hier

Erkennst du ein System dahinter?

EDIT: Sorry, Seite 2 des PDFs sollte rechts neben Seit3 1 sein, da ist mir beim Übertragen ins PDF irgendwas schief gelaufen.

Marius

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: pdf) [nicht öffentlich]
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Quersumme: Formel für Häufigkeit
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:15 So 28.03.2010
Autor: Ferma

Hallo,
ich sehe aus der Tabelle, dass die am häufigsten vorkommende Zahl die 9 ist. Aber den Zusammenhang, WARUM die Häufigkeit des Auftretens der 9 also 10 ist, sehe ich nicht.
von 1-100.....9->10
von 1-1000.....13->75
von 1-10000....18->670
von 1-100000....22->6000
von 1-1000000....27->55252
Diese Daten habe ich mit einem Programm berechnet. Doch bei großen Zahlen(eine Billion) bräuchte mein Programm etwa 4 Monate!
Gruß, Ferma

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Quersumme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:43 So 28.03.2010
Autor: SEcki


>  ich sehe aus der Tabelle, dass die am häufigsten
> vorkommende Zahl die 9 ist. Aber den Zusammenhang, WARUM
> die Häufigkeit des Auftretens der 9 also 10 ist, sehe ich
> nicht.

Das PDF sollt einem eine gewisse Symmterie bzw. Rekursion nahelegen - wenn du die Häufigkeiten von 1 bis 100 hast, wie kann man daraus die von 1-1000 berechnen? Du hast eine Verteilung für 1 bis 100, für die neue führende Ziffer 0 musst du nichts addieren, für 1 auf alle 1, ..., für 9 auf alle 9. Bastele ein bisschen damit.

Was willst du denn überhaupt erreichen? Alle Quersummen gehen gegen unendlich, die maximalen Anzahlen bewegen sich immer mehr nach oben. Gibt es noch eine Aussage, die dich interssiert? Eine geschlossene Formel für jede 10er Potenz vielleicht?

SEcki

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Quersumme: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:01 So 28.03.2010
Autor: Ferma

ich möchte ermitteln wie viele Mal die 54 (als Quersumme) im Intervall 1 bis eine Billion vorkommt. Ich vermute, es gibt da ein Formel...

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Quersumme: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:34 So 28.03.2010
Autor: SEcki


> ich möchte ermitteln wie viele Mal die 54 (als Quersumme)
> im Intervall 1 bis eine Billion vorkommt. Ich vermute, es
> gibt da ein Formel...

Naja, aber Hinweise haben wir dir ja gegeben - wenn für 1 Million es [m]x_i,0\le i \le 9[/m]  viel Zahlen mit Wuersumme [m]53-i[/m] gegeben hat, gibt es für 10 Millionen[m]\sum x_i[/m] viele die gleich 53 sind für 10 Millionen.

SEcki

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Quersumme: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:02 So 28.03.2010
Autor: SEcki


>  Diese Daten habe ich mit einem Programm berechnet. Doch
> bei großen Zahlen(eine Billion) bräuchte mein Programm
> etwa 4 Monate!

Damit du noch selber den Alogorithmus schreiben kannst, hier trotzdem mal meine Verteilung für eine Billion (sind doch [m]10^12[/m], oder?):

1:
2: 0: 1
3: 1: 12
4: 2: 78
5: 3: 364
6: 4: 1365
7: 5: 4368
8: 6: 12376
9: 7: 31824
10: 8: 75582
11: 9: 167960
12: 10: 352704
13: 11: 705288
14: 12: 1351142
15: 13: 2491776
16: 14: 4441020
17: 15: 7673744
18: 16: 12889383
19: 17: 21092292
20: 18: 33690306
21: 19: 52611780
22: 20: 80439789
23: 21: 120560088
24: 22: 177316932
25: 23: 256168056
26: 24: 363827190
27: 25: 508379664
28: 26: 699354228
29: 27: 947732512
30: 28: 1265876976
31: 29: 1667359200
32: 30: 2166673224
33: 31: 2778823488
34: 32: 3518783697
35: 33: 4400831436
36: 34: 5437773210
37: 35: 6640085244
38: 36: 8015006143
39: 37: 9565627512
40: 38: 11290036836
41: 39: 13180572120
42: 40: 15223249119
43: 41: 17397418908
44: 42: 19675705842
45: 43: 22024263756
46: 44: 24403372005
47: 45: 26768373424
48: 46: 29070934608
49: 47: 31260586512
50: 48: 33286482021
51: 49: 35099288940
52: 50: 36653123442
53: 51: 37907421564
54: 52: 38828645571
55: 53: 39391728168
56: 54: 39581170420
57: 55: 39391728168
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86: 84: 363827190
87: 85: 256168056
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89: 87: 120560088
90: 88: 80439789
91: 89: 52611780
92: 90: 33690306
93: 91: 21092292
94: 92: 12889383
95: 93: 7673744
96: 94: 4441020
97: 95: 2491776
98: 96: 1351142
99: 97: 705288
100: 98: 352704
101: 99: 167960
102: 100: 75582
103: 101: 31824
104: 102: 12376
105: 103: 4368
106: 104: 1365
107: 105: 364
108: 106: 78
109: 107: 12
110: 108: 1


Das hat Bruchteile einer Sekunde gedauert.

Innerhalb einer Sekunde bekommt die Ergebnisse bis zu [m]10^{100}[/m].

Btw, was benutzt du zum Programmieren?

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Bezug
Quersumme: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:30 So 28.03.2010
Autor: Ferma

Ich habe in VBA programmiert. Das Thema findest Du im Office Excel Forum.
VBA Programmierung Makros.
Das Thema:"Makro schneller machen". Dort hat sich heute viel getan...

Bezug
                                        
Bezug
Quersumme: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:17 So 28.03.2010
Autor: SEcki


> Ich habe in VBA programmiert. Das Thema findest Du im
> Office Excel Forum.
>  VBA Programmierung Makros.
>  Das Thema:"Makro schneller machen". Dort hat sich heute
> viel getan...

Link bitte.

SEcki

Bezug
                                                
Bezug
Quersumme: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:45 Mo 29.03.2010
Autor: Ferma

http://www.office-loesung.de/viewtopic.php?t=375661

Bezug
                                                        
Bezug
Quersumme: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:43 Mo 29.03.2010
Autor: Ferma

Da ist das Makro von BenX  !! (im Office Forum)
Mein Versuch:
Der Algorithmus für die am häufigsten auftretende Quersumme, qs  im Intervall 1-10 ^y.
qs=Ganzzahl((9*y)/2)
Beim Algorithmus für die eigentliche Häufigkeit von qs im gleichen Intervall, da habe ich meine Schwierigkeiten...
Gruß Ferma

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