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Forum "Diskrete Mathematik" - Rekursionsgleichung
Rekursionsgleichung < Diskrete Mathematik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Rekursionsgleichung: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:29 Do 10.02.2011
Autor: hilado

Aufgabe
Sei n [mm] \in \N. [/mm] Lösen Sie die Rekursionsgleichung

[mm] a_{n + 4} [/mm] = [mm] a_{n + 3} [/mm] + [mm] 3a_{n + 2} [/mm] - [mm] 5a_{n + 1} [/mm] + [mm] 2a_{n} [/mm]

mit den Anfangswerten [mm] a_{0} [/mm] = 0, [mm] a_{1} [/mm] = 4, [mm] a_{2} [/mm] = 5, [mm] a_{3} [/mm] = 30.

Also soweit mir bekannt, muss ich erst einmal die charakteristische Polynomform bekommen, d.h. ich versuche die Nullstellen von folgender Formel zu bekommen

[mm] X^{4} [/mm] - [mm] X^{3} [/mm] - [mm] 3X^{2} [/mm] + 5X - 2.

Eine Nullstelle habe ich: x = -2.

Nun versuch ich eine Polynomdisvision durchzuführen, und dabei kommt folgendes raus:

[mm] (X^{4} [/mm] - [mm] X^{3} [/mm] - [mm] 3X^{2} [/mm] + 5X - 2) : (X - 2) = [mm] x^{3} [/mm] + [mm] X^{2} [/mm] - X + 3 + [mm] \bruch{3}{X - 2} [/mm]

Aber nun wie weiter? Ich versuch grad noch eine weitere Nullstelle zu bekommen, aber mit meinem neuen Term geht das eher schlecht find ich ..

        
Bezug
Rekursionsgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:40 Do 10.02.2011
Autor: wieschoo


> Sei n [mm]\in \N.[/mm] Lösen Sie die Rekursionsgleichung
>  
> [mm]a_{n + 4}[/mm] = [mm]a_{n + 3}[/mm] + [mm]3a_{n + 2}[/mm] - [mm]5a_{n + 1}[/mm] + [mm]2a_{n}[/mm]
>  
> mit den Anfangswerten [mm]a_{0}[/mm] = 0, [mm]a_{1}[/mm] = 4, [mm]a_{2}[/mm] = 5,
> [mm]a_{3}[/mm] = 30.
>  Also soweit mir bekannt, muss ich erst einmal die
> charakteristische Polynomform bekommen, d.h. ich versuche
> die Nullstellen von folgender Formel zu bekommen
>
> [mm]X^{4}[/mm] - [mm]X^{3}[/mm] - [mm]3X^{2}[/mm] + 5X - 2.
>  
> Eine Nullstelle habe ich: x = -2.
>  
> Nun versuch ich eine Polynomdisvision durchzuführen, und
> dabei kommt folgendes raus:
>  
> [mm](X^{4}[/mm] - [mm]X^{3}[/mm] - [mm]3X^{2}[/mm] + 5X - 2) : (X - 2) = [mm]x^{3}[/mm] + [mm]X^{2}[/mm]
> - X + 3 + [mm]\bruch{3}{X - 2}[/mm]

Das kann nicht sein. -2 ist eine Nullstelle, somit darf es keinen Restterm geben. Bei der polynomdivision dividierst du durch (x-a) . Also muss du durch (x+2) teilen, dann geht es auch ;-)

>  
> Aber nun wie weiter? Ich versuch grad noch eine weitere
> Nullstelle zu bekommen, aber mit meinem neuen Term geht das
> eher schlecht find ich ..


Bezug
                
Bezug
Rekursionsgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:51 Do 10.02.2011
Autor: hilado

Das ging aber schnell. So nun hab ich meine Basismenge

[mm] \{ (-2)^{n}, n * 1^{n}, 1^{n} \} [/mm]

Stimmt das so ?

Bezug
                        
Bezug
Rekursionsgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:09 Do 10.02.2011
Autor: MathePower

Hallo hilado,

> Das ging aber schnell. So nun hab ich meine Basismenge
>  
> [mm]\{ (-2)^{n}, n * 1^{n}, 1^{n} \}[/mm]


Hier fehlt eine Lösung.

Die anderen Lösungen stimmen.


>  
> Stimmt das so ?


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Rekursionsgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:14 Do 10.02.2011
Autor: hilado

etwa 2n * [mm] 1^{n} [/mm] ?

Bezug
                                        
Bezug
Rekursionsgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:18 Do 10.02.2011
Autor: MathePower

Hallo hilado,

> etwa 2n * [mm]1^{n}[/mm] ?


Nein.

Schau dir die algebraische Veilfachheit von -2 und 1 an.
Dann musst Du darauf kommen.


Gruss
MathePower


Bezug
                                                
Bezug
Rekursionsgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:32 Do 10.02.2011
Autor: hilado

ahh, weils vorher n * [mm] 1^{n} [/mm] hieß, müsst es ja jetzt [mm] n^{2} 1^{n} [/mm] heißen, oder ?

Bezug
                                                        
Bezug
Rekursionsgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:41 Do 10.02.2011
Autor: MathePower

Hallo hilado,

> ahh, weils vorher n * [mm]1^{n}[/mm] hieß, müsst es ja jetzt [mm]n^{2} 1^{n}[/mm]
> heißen, oder ?


Ja. [ok]


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Rekursionsgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:52 Do 10.02.2011
Autor: hilado

:) Das ist gut.

Ich hab also folgende Formel:

[mm] k_{1} [/mm] * [mm] 1^{n} [/mm] + [mm] k_{2} [/mm] n [mm] 1^{n} [/mm] + [mm] k_{3} n^{2} 1^{n} [/mm] + [mm] k_{4} (-2)^{n} [/mm]

So ich hab ja die Anfangswerte
[mm] a_{0} [/mm] = 0
[mm] a_{1} [/mm] = 4
[mm] a_{2} [/mm] = 5
[mm] a_{3} [/mm] = 30

Meine Gleichungen sehen so aus
[mm] A_{0} [/mm] = [mm] k_{1} [/mm] + [mm] k_{4} [/mm]
[mm] A_{1} [/mm] = [mm] k_{1} [/mm] + [mm] 4k_{2} [/mm] + [mm] 16k_{3} [/mm] + [mm] 16k_{4} [/mm]
[mm] A_{2} [/mm] = [mm] k_{1} [/mm] + [mm] 5k_{2} [/mm] + [mm] 25k_{3} [/mm] - [mm] 32k_{4} [/mm]
[mm] A_{3} [/mm] = [mm] k_{1} [/mm] + [mm] 30k_{2} [/mm] + [mm] 30^{2}k_{3} [/mm] + [mm] (-2)^{30}k_{4} [/mm]

1. Ist das richtig?
2. Was mach ich jetzt mit denen?

Bezug
                                                                        
Bezug
Rekursionsgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:06 Do 10.02.2011
Autor: MathePower

Hallo hilado,

> :) Das ist gut.
>  
> Ich hab also folgende Formel:
>  
> [mm]k_{1}[/mm] * [mm]1^{n}[/mm] + [mm]k_{2}[/mm] n [mm]1^{n}[/mm] + [mm]k_{3} n^{2} 1^{n}[/mm] + [mm]k_{4} (-2)^{n}[/mm]
>  
> So ich hab ja die Anfangswerte
> [mm]a_{0}[/mm] = 0
>  [mm]a_{1}[/mm] = 4
>  [mm]a_{2}[/mm] = 5
>  [mm]a_{3}[/mm] = 30
>  
> Meine Gleichungen sehen so aus
>  [mm]A_{0}[/mm] = [mm]k_{1}[/mm] + [mm]k_{4}[/mm]
>  [mm]A_{1}[/mm] = [mm]k_{1}[/mm] + [mm]4k_{2}[/mm] + [mm]16k_{3}[/mm] + [mm]16k_{4}[/mm]
>  [mm]A_{2}[/mm] = [mm]k_{1}[/mm] + [mm]5k_{2}[/mm] + [mm]25k_{3}[/mm] - [mm]32k_{4}[/mm]
>  [mm]A_{3}[/mm] = [mm]k_{1}[/mm] + [mm]30k_{2}[/mm] + [mm]30^{2}k_{3}[/mm] + [mm](-2)^{30}k_{4}[/mm]
>  
> 1. Ist das richtig?


Die Gleichung sind nicht richtig.

Setze für n nacheinander 0,1,2,3 in die Formel ein.


>  2. Was mach ich jetzt mit denen?


Das entstandene Gleichungssystem lösen.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                
Bezug
Rekursionsgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:43 Do 10.02.2011
Autor: hilado

Ah ok, mir war das nicht ganz klar.

Also hab ich nun folgende Gleichungen:

[mm] A_{0} [/mm] = [mm] k_{1} [/mm] + [mm] k_{4} [/mm]
[mm] A_{1} [/mm] = [mm] k_{1} [/mm] + [mm] k_{2} [/mm] + [mm] k_{3} [/mm] - [mm] 2k_{4} [/mm]
[mm] A_{2} [/mm] = [mm] k_{1} [/mm] + [mm] 2k_{2}+ 4k_{3} [/mm] + [mm] 4k_{4} [/mm]
[mm] A_{3} [/mm] = [mm] k_{1} [/mm] + [mm] 3k_{2} [/mm] + [mm] 9k_{3} [/mm] - [mm] 8k_{4} [/mm]

Bezug
                                                                                        
Bezug
Rekursionsgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:31 Fr 11.02.2011
Autor: MathePower

Hallo hilado,

> Ah ok, mir war das nicht ganz klar.
>  
> Also hab ich nun folgende Gleichungen:
>  
> [mm]A_{0}[/mm] = [mm]k_{1}[/mm] + [mm]k_{4}[/mm]
>  [mm]A_{1}[/mm] = [mm]k_{1}[/mm] + [mm]k_{2}[/mm] + [mm]k_{3}[/mm] - [mm]2k_{4}[/mm]
>  [mm]A_{2}[/mm] = [mm]k_{1}[/mm] + [mm]2k_{2}+ 4k_{3}[/mm] + [mm]4k_{4}[/mm]
>  [mm]A_{3}[/mm] = [mm]k_{1}[/mm] + [mm]3k_{2}[/mm] + [mm]9k_{3}[/mm] - [mm]8k_{4}[/mm]  


Die Gleichungen stimmen jetzt.


Gruss
MathePower

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