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Forum "Algebra" - Resultanten
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Resultanten: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:54 Mi 20.11.2013
Autor: Differential

Aufgabe
Geg.: [mm] f(X)=X^2+2, g(X)=X^3+X\in\mathbb{Z}[X]. [/mm]
Es sind Polynome [mm] u,v\in\mathbb{Z}[X] [/mm] so zu bestimmen, dass für die Resultante von f und g Res(f,g)=uf+vg gilt.

Ich habe zunächst den ggT der beiden Polynome bestimmt; dieser ist 1. D.h., die Resultante muss ungleich 0 sein. Ich habe die Resultante berechnet, es ist Res(f,g)=2.

Jetzt müsste ja [mm] uf+vg=u(X^2+2)+v(X^3+X)=2 [/mm] gelten. Wie komme ich ohne "planloses durchprobieren" auf eine Lösung?

Liebe Grüße
Differential

        
Bezug
Resultanten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:01 Mi 20.11.2013
Autor: fred97


> Geg.: [mm]f(X)=X^2+2, g(X)=X^3+X\in\mathbb{Z}[X].[/mm]
>  Es sind
> Polynome [mm]u,v\in\mathbb{Z}[X][/mm] so zu bestimmen, dass für die
> Resultante von f und g Res(f,g)=uf+vg gilt.
>  Ich habe zunächst den ggT der beiden Polynome bestimmt;
> dieser ist 1. D.h., die Resultante muss ungleich 0 sein.
> Ich habe die Resultante berechnet, es ist Res(f,g)=2.
>  
> Jetzt müsste ja [mm]uf+vg=u(X^2+2)+v(X^3+X)=2[/mm] gelten. Wie
> komme ich ohne "planloses durchprobieren" auf eine
> Lösung?

Schau mal hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Resultante

FRED

>  
> Liebe Grüße
>  Differential


Bezug
                
Bezug
Resultanten: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 15:25 Mi 20.11.2013
Autor: Differential

Das habe ich schon gelesen, aber so wirklich schlau bin ich noch nicht daraus geworden. Ich soll also zunächst die Komplementärmatrix bilden, die würde so aussehen:
          [mm] $\begin{pmatrix} -2 & 0 & 0 & 4 & 0\\ 0 & -2 & 0 & 0 & 4\\ 2 & 0 & 0 & -2 & 0\\ 0 & 2 & 0 & 0 & -2\\ -1 & 0 & 1 & 1 & 0 \end{pmatrix}$ [/mm]
Und nun sollen die Koeffizienten von $u$ und $v$ aus der letzten Spalte abgelesen werden können ... aber wie?

Gruß
Differential

Bezug
                        
Bezug
Resultanten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:25 Mi 20.11.2013
Autor: Differential

Ich habe die Aufgabe inzwischen lösen können, aber sicher nicht auf dem einfachsten Wege.

Ich habe mir überlegt, dass $u$ und $v$ von der Form
          [mm] $u=a_1X^2+a_2X+a_3$, $v=b_1X+b_2$ [/mm]
sein müssen (aus Grad-Gründen).

Damit bin ich dann auf die Lösung [mm] $Res(f,g)=(-X^2+1)(X^2+2)+X(X^3+X)$ [/mm] gekommen.

Ich würde mich aber dennoch dafür interessieren, wie man die Koeffizienten von $u$ und $v$ von der Sylvester-Matrix (oder von mir aus deren Adjungierte) ablesen kann.

Bitte helft mir da doch auf die Sprünge. Anhand des Wikipedia-Textes ist es mir wirklich noch nicht klar und ich finde im Internet auch nicht allzu viel zu diesem Thema.

Gruß
Differential

Bezug
                                
Bezug
Resultanten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:10 Mi 20.11.2013
Autor: felixf

Moin Differential,

> Ich habe die Aufgabe inzwischen lösen können, aber sicher
> nicht auf dem einfachsten Wege.
>  
> Ich habe mir überlegt, dass [mm]u[/mm] und [mm]v[/mm] von der Form
>            [mm]u=a_1X^2+a_2X+a_3[/mm], [mm]v=b_1X+b_2[/mm]
>  sein müssen (aus Grad-Gründen).
>  
> Damit bin ich dann auf die Lösung
> [mm]Res(f,g)=(-X^2+1)(X^2+2)+X(X^3+X)[/mm] gekommen.
>  
> Ich würde mich aber dennoch dafür interessieren, wie man
> die Koeffizienten von [mm]u[/mm] und [mm]v[/mm] von der Sylvester-Matrix
> (oder von mir aus deren Adjungierte) ablesen kann.

eine Moeglichkeit ganz ohne die Sylvester-Matrix ist folgende, wenn die Resultante eine ganze Zahl ist (und kein Problem):

Berechne mit dem erweiterten euklidischen Algorithmus Polynome [mm] $\hat{u}, \hat{v} \in \IQ[X]$ [/mm] mit $f [mm] \hat{u} [/mm] + g [mm] \hat{v} [/mm] = 1 = ggT(f, g)$. Dann multipliziere dies mit $Res(f, g) [mm] \in \IZ \setminus \{ 0 \}$ [/mm] und voila, du bist fertig!

Liegt daran, dass $u$ und $v$ in diesem Fall eindeutig bestimmt sind, wenn sie den richtigen Grad haben, und dass der erweiterte euklidische Algorithmus somit die richtigen -- bis auf Skalare Vielfache -- Polynome zurueckliefert.

LG Felix



Bezug
                        
Bezug
Resultanten: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:20 Fr 22.11.2013
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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