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Forum "Vektoren" - Schnittwinkel zweier Vektoren
Schnittwinkel zweier Vektoren < Vektoren < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Schnittwinkel zweier Vektoren: Negative Komponenten
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:41 Mo 15.11.2010
Autor: ert40

Aufgabe
Berechnen Sie den Schnittwinkel der gegebenen Geraden:

g: vektor x = (0|0|4) + r (4|-1|-2)

und

h: vektor x = (-6|3|14) + s (-1|1|4)


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo,

ich schreibe morgen meine letzte Matheklausur über Vektoren

beim berechnen vom Schnittwikel zweier Vektoren bekam ich folgendes Problem:

wenn einer der vektoren einen oder mehrere negative Komponenten besitzt komme ich immer auf ein falsches Ergebnis.

Hier mein Lösungsweg:

winkel = arccos ([4*(-1)+(-1)*1+(-2)*4]/[wurzel{4²-1²-2²}*wurzel{-1²+1²+4²}]

winkel = arccos ([-13]/[wurzel{11}*wurzel{16}]

winkel = 168,496312°

das ist aber falsch!

Meine 2. Frage: wenn ein vektor negative Komponenten hat und somit eine negative zahl unter der wurzel steht, kann die wurzel (logischerweise) nicht gelöst werden: Was mache ich falsch?


        
Bezug
Schnittwinkel zweier Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:48 Mo 15.11.2010
Autor: ert40

die Lösung ist laut Lösungsblatt

S(­4/1/6);
winkel = 48,0°

Bezug
        
Bezug
Schnittwinkel zweier Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:51 Mo 15.11.2010
Autor: MathePower

Hallo ert40,


[willkommenmr]


> Berechnen Sie den Schnittwinkel der gegebenen Geraden:
>  
> g: vektor x = (0|0|4) + r (4|-1|-2)
>  
> und
>  
> h: vektor x = (-6|3|14) + s (-1|1|4)
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Hallo,
>  
> ich schreibe morgen meine letzte Matheklausur über
> Vektoren
>  
> beim berechnen vom Schnittwikel zweier Vektoren bekam ich
> folgendes Problem:
>  
> wenn einer der vektoren einen oder mehrere negative
> Komponenten besitzt komme ich immer auf ein falsches
> Ergebnis.
>  
> Hier mein Lösungsweg:
>  
> winkel = arccos
> ([4*(-1)+(-1)*1+(-2)*4]/[wurzel{4²-1²-2²}*wurzel{-1²+1²+4²}]
>  
> winkel = arccos ([-13]/[wurzel{11}*wurzel{16}]
>  
> winkel = 168,496312°
>  
> das ist aber falsch!


Der Betrag der Vektoren ist nicht richtig errechnet worden.

Es ist:

[mm]\vmat{\pmat{4 \\-1 \\-2}}= \wurzel{4^{2}+\left(-1\right)^2+\left(-2\right)^2}[/mm]

[mm]\vmat{\pmat{-1 \\1 \\4}}= \wurzel{\left(-1\right)^{2}+1^2+4^2}[/mm]


>  
> Meine 2. Frage: wenn ein vektor negative Komponenten hat
> und somit eine negative zahl unter der wurzel steht, kann
> die wurzel (logischerweise) nicht gelöst werden: Was mache
> ich falsch?
>  


Siehe oben.


Gruss
MathePower


Bezug
                
Bezug
Schnittwinkel zweier Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:07 Mo 15.11.2010
Autor: ert40

Aufgabe
Berechnen Sie den Schnittwinkel der gegebenen Geraden:

g: vektor x = (0|0|4) + r (4|-1|-2)

und

h: vektor x = (-6|3|14) + s (-1|1|4)

Danke für die schnelle Anwort erstmal, aber:


[Externes Bild /teximg/3/6/01612463.png] = 3,31662479

[Externes Bild /teximg/6/6/01612466.png] = 4


arccos ( -13 / (3,31662479 * 4) = 168,496312°

same problem....

kann es sein das ich wenn ich den Betrag ausrechne die Vorzeichen weglassen muss??
Bei Vektoren ohne negative Komponenten klappt mein Rechenweg immer..

Bezug
                        
Bezug
Schnittwinkel zweier Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:14 Mo 15.11.2010
Autor: jolek

Der Betrag ist ja nur für positive Vorzeichen definiert! Außerdem quadriest du ja die einträge der Vektoren und daher werden eh alle vorzeichen positiv

Bezug
                        
Bezug
Schnittwinkel zweier Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:22 Mo 15.11.2010
Autor: MathePower

Hallo ert40,

> Berechnen Sie den Schnittwinkel der gegebenen Geraden:
>  
> g: vektor x = (0|0|4) + r (4|-1|-2)
>  
> und
>  
> h: vektor x = (-6|3|14) + s (-1|1|4)
>  Danke für die schnelle Anwort erstmal, aber:
>  
>
> [Externes Bild /teximg/3/6/01612463.png] = 3,31662479
>  
> [Externes Bild /teximg/6/6/01612466.png] = 4
>  
>
> arccos ( -13 / (3,31662479 * 4) = 168,496312°
>  
> same problem....
>  
> kann es sein das ich wenn ich den Betrag ausrechne die
> Vorzeichen weglassen muss??


Ja, die negativen Komponenten eines Vektors werden bei der
Betragsbildung quadriert.


>  Bei Vektoren ohne negative Komponenten klappt mein
> Rechenweg immer..


Offenbar ist hier ein Winkel [mm]\le 90^{\circ}[/mm] gesucht.


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Schnittwinkel zweier Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:05 Mo 15.11.2010
Autor: ert40

Ahhhh danke!

sowas kommt davon wenn man seinen Taschenrechner nicht bedienen kann...

hab immer -1² statt (-1)² eingegeben...

leider denkt der taschenrechner nicht mit :D

meine schuld^^

Bezug
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