www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Funktionen" - Schräge Asymptote
Schräge Asymptote < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Schräge Asymptote: Frage zur Lösung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:57 Mo 20.02.2017
Autor: pc_doctor

Aufgabe
Bestimmen Sie die Geradengleichungen für linke und rechte Asymptote ( falls sie existieren) der Funktion

f(x) = [mm] \wurzel{x^2-4x} [/mm]



Hallo,

eine schräge Asymptote ist eine Gerade der Form y = px+q

Gesucht sind hier also p und q

p = [mm] \limes_{x\rightarrow\infty} \bruch{f(x)}{x} [/mm] ( hier gibt es nur diesen einen Fall, also  x gegen minus unendlich gibt es laut Skript nicht)

q = [mm] \limes_{x\rightarrow\infty} [/mm] f(x) -px

UND noch mal für minus unendlich

q = [mm] \limes_{x\rightarrow\-infty} [/mm] f(x) - px


ALso p ist, p = [mm] \limes_{x\rightarrow\infty} \bruch{\wurzel{x^2-4x}}{x} [/mm] = 1 das verstehe ich noch

und jetzt kommt's:

q = [mm] \limes_{x\rightarrow\infty} [/mm] f(x)- x

q = [mm] \limes_{x\rightarrow\MINUS infty} \wurzel{x^2-4x}-x [/mm]

Hier hat er dann mit der dritten Binomischen Formel erweitert usw und hat -2 raus, das bekomme ich auch raus.

Aber für MInus unendlich ist q auch wieder -2, das heißt, es gibt nur eine Asymptote

Warum steht in der Lösung aber: rechte Asymptote: y = x-2
und linke Asymptote : y = -x+2

Ich verstehe nicht, wie er auf y = -x+2 rauskommt, das ist ja anscheinend nur die Spiegelung von der rechten Asymptote, aber das widerspricht ja der Formel, oder nicht? Denn laut Formel kann es verschiedene q geben, wenn der Grenzwert x gegen unendlich verschieden ist von x gegen minus unendlich, hier sind sie aber beide gleich.

Wo ist mein Denkfehler?

Vielen Dank im Voraus.

        
Bezug
Schräge Asymptote: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:22 Mo 20.02.2017
Autor: M.Rex

Hallo

> Bestimmen Sie die Geradengleichungen für linke und rechte
> Asymptote ( falls sie existieren) der Funktion

>

> f(x) = [mm]\wurzel{x^2-4x}[/mm]

>
>

> Hallo,

>

> eine schräge Asymptote ist eine Gerade der Form y = px+q

>

> Gesucht sind hier also p und q

>

> p = [mm]\limes_{x\rightarrow\infty} \bruch{f(x)}{x}[/mm] ( hier gibt
> es nur diesen einen Fall, also x gegen minus unendlich
> gibt es laut Skript nicht)

>

> q = [mm]\limes_{x\rightarrow\infty}[/mm] f(x) -px

>

> UND noch mal für minus unendlich

>

> q = [mm]\limes_{x\rightarrow\-infty}[/mm] f(x) - px

>
>

> ALso p ist, p = [mm]\limes_{x\rightarrow\infty} \bruch{\wurzel{x^2-4x}}{x}[/mm]
> = 1 das verstehe ich noch

Bei dem linken Grenzwert ist f
[mm] p=\lim_{x\to\red{-}\infty}\frac{\sqrt{x^{2}-4x}}{x}=\red{-}1 [/mm]

Berechne damit dein q für [mm] \lim_{x\to-\infty} [/mm] nochmal neu.


>

> und jetzt kommt's:

>

> q = [mm]\limes_{x\rightarrow\infty}[/mm] f(x)- x

>

> q = [mm]\limes_{x\rightarrow\MINUS infty} \wurzel{x^2-4x}-x[/mm]

>

> Hier hat er dann mit der dritten Binomischen Formel
> erweitert usw und hat -2 raus, das bekomme ich auch raus.

>

> Aber für MInus unendlich ist q auch wieder -2, das heißt,
> es gibt nur eine Asymptote

>

> Warum steht in der Lösung aber: rechte Asymptote: y = x-2
> und linke Asymptote : y = -x+2

Das stimmt dann auch mit der Skizze überein. Meist ist es sinnvoll, die Funktionen einmal zu skizzieren.
[Dateianhang nicht öffentlich]

>

> Ich verstehe nicht, wie er auf y = -x+2 rauskommt, das ist
> ja anscheinend nur die Spiegelung von der rechten
> Asymptote, aber das widerspricht ja der Formel, oder nicht?

Nein

> Denn laut Formel kann es verschiedene q geben, wenn der
> Grenzwert x gegen unendlich verschieden ist von x gegen
> minus unendlich, hier sind sie aber beide gleich.

>

> Wo ist mein Denkfehler?

In der Berechung der Asymptotensteigung p.

>

> Vielen Dank im Voraus.

Marius

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Schräge Asymptote: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:29 Mo 20.02.2017
Autor: pc_doctor

Hallo,

aber im Skript steht, dass die Steigung p nur für x gegen plus unendlich betrachtet wird, der Fall für x gegen minus unendlich wurde nie betrachtet.

Des Weiteren ist q ja immer noch -2, für plus unendlich, als auch für minus unendlich. Woher kommt die +2 dann her?

Skizze in der Klausur wird etwas eng, die Zeit ist sowieso knapp, vor allem für ne Wurzelfunktion. Ich muss mich da leider auf die Formeln verlassen können.


Dann die zweite Frage zum Grenzwert, verstehe nicht, wie man da auf -1 kommt:

Also zu berechnen ist

$ [mm] p=\lim_{x\to\red{-}\infty}\frac{\sqrt{x^{2}-4x}}{x} [/mm] $

= [mm] \lim_{x\to\red{-}\infty}\frac{\sqrt{x^{2}(1-\bruch{4x}{x^2}})}{x} [/mm]


= [mm] \lim_{x\to\red{-}\infty}\frac{x*\sqrt{(1-\bruch{4x}{x^2}})}{x} [/mm]

= [mm] \lim_{x\to\red{-}\infty}\sqrt{1-\bruch{4}{x}} [/mm]

Was für mich jetzt 1 wäre, weil 4/x =  0 ist. Wo ist mein Fehler, dass ich nicht auf die -1 komme?

Bezug
                        
Bezug
Schräge Asymptote: Betrag beachten
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:13 Mo 20.02.2017
Autor: Loddar

Hallo pc_doctor!


> aber im Skript steht, dass die Steigung p nur für x gegen
> plus unendlich betrachtet wird, der Fall für x gegen minus
> unendlich wurde nie betrachtet.

Dann macht aber die Fragestellung nach zwei Asymptoten wenig Sinn!



> Dann die zweite Frage zum Grenzwert, verstehe nicht, wi
> man da auf -1 kommt:

> Also zu berechnen ist

> [mm]p=\lim_{x\to\red{-}\infty}\frac{\sqrt{x^{2}-4x}}{x}[/mm]

> = [mm]\lim_{x\to\red{-}\infty}\frac{\sqrt{x^{2}(1-\bruch{4x}{x^2}})}{x}[/mm]

> = [mm]\lim_{x\to\red{-}\infty}\frac{x*\sqrt{(1-\bruch{4x}{x^2}})}{x}[/mm]

Und hier aufgepasst: es gilt: [mm] $\wurzel{x^2} [/mm] \ = \ |x|$ .

Und für $x \ < \ 0$ gilt: $|x| \ = \ -x$


Gruß
Loddar

Bezug
                                
Bezug
Schräge Asymptote: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:15 Mo 20.02.2017
Autor: pc_doctor

Hallo,

oh, stimmt, vielen Dank für die Antworten.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.mathebank.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]