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Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Separable Variablen?
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Separable Variablen?: u' sin(x) = u ln(u)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:20 Mo 24.07.2006
Autor: Drno

Aufgabe
Man löse. sofern möglich:

u' sin(x) = u ln(u)

x>0, u(0)=1

Hallo,

ich habe zu obiger Frage folgende Lsg. gegeben:

[mm] u(x)=e^{tan( \bruch{x}{2}) c} [/mm]

c  [mm] \in \IR [/mm] und x [mm] \in [/mm] [0, [mm] \pi) [/mm]

Leider fehlt mit hier jeglicher Ansatz, ich habe vermutet, dass es sich dabei um den Typ der separablen Variablen handelt, allerdings bekommen ich die daraus entstehende Integrale nicht gelöst.

[mm] \integral_{1}^{u}{\bruch{1}{u ln(u)} du} [/mm] =  [mm] \integral_{0}^{x}{\bruch{1}{sin(x)} dx} [/mm]

Welchen Ansatz sollte ich wählen?

Vielen Dank im Voraus.

Moritz

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Separable Variablen?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:48 Di 25.07.2006
Autor: MatthiasKr

Hallo Moritz,

> Man löse. sofern möglich:
>  
> u' sin(x) = u ln(u)
>  
> x>0, u(0)=1
>  Hallo,
>  
> ich habe zu obiger Frage folgende Lsg. gegeben:
>  
> [mm]u(x)=e^{tan( \bruch{x}{2}) c}[/mm]
>  
> c  [mm]\in \IR[/mm] und x [mm]\in[/mm] [0, [mm]\pi)[/mm]
>  
> Leider fehlt mit hier jeglicher Ansatz, ich habe vermutet,
> dass es sich dabei um den Typ der separablen Variablen
> handelt, allerdings bekommen ich die daraus entstehende
> Integrale nicht gelöst.
>  
> [mm]\integral_{1}^{u}{\bruch{1}{u ln(u)} du}[/mm] =  
> [mm]\integral_{0}^{x}{\bruch{1}{sin(x)} dx}[/mm]
>  
> Welchen Ansatz sollte ich wählen?

Viel bessere voraussetzungen als getrennte variablen gibt es zum lösen einer dgl. eigentlich nicht, du solltest diesen ansatz also weiterverfolgen.

das ln-integral kannst du auch leicht durch substitution lösen.

das sin-integral ist ein wenig kniffeliger: bei solchen aufgabe empfiehlt es sich oft,additionstheoreme o.ä. anzuwenden, um auf einfachere terme zu kommen (bei wikipedia findest du einiges).

zB. gibt es eine beziehung

[mm] $\sin(2x)=...=\frac{2\tan x}{1+\tan^2 x}$ [/mm]

Mit ein wenig geschick und einsatz dieser formel kannst du das integral lösen.

Gruß
Matthias

Bezug
                
Bezug
Separable Variablen?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:41 Di 25.07.2006
Autor: Drno

Hallo Matthias,

danke für die Antwort.

[mm]\integral_{}^{}{\bruch{1}{sin(x)} dx}[/mm] führt mit dem Ansatz dann auf [mm] ln(tan(\bruch{x}{2})), [/mm]

dass sieht ja schonmal nicht schlecht aus. Allerdings habe ich ein Problem mit dem anderen Integral:

[mm]\integral_{1}^{u}{\bruch{1}{u ln(u)} du}[/mm]

wenn ich u = [mm] e^{v} [/mm] substituiere komme ich dann auf:

[mm] \integral_{0}^{ln(u)}{\bruch{1}{v} dv} [/mm]

Wenn ich jetzt integriere kann ich 0 nicht mehr einsetzen, da ln(0) nicht definiert ist. Habe ich da einen Fehler gemacht?

Moritz




Bezug
                        
Bezug
Separable Variablen?: unbestimmt lösen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:01 Di 25.07.2006
Autor: Roadrunner

Hallo Drno!


Warum bestimmst Du diese Integrale nicht unbestimmt und berücksichtigst die Angaben $x \ > \ 0$ bzw. $u(0) \ = \ 1$ (wobei dieser Anfangswert m.E. ja der ersten Vorgabe widerspricht) erst am Ende bei der Funktion $u(x)_$ ?


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                
Bezug
Separable Variablen?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:22 Di 25.07.2006
Autor: Drno

Stimmt, das tuts,

danke für den Hinweis.

Moritz

Bezug
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