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Stammfunktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:34 Sa 19.04.2008
Autor: Shabi_nami

Aufgabe
Geben sie eine Stammfunktion an

[mm] a)2(x+3)^3 [/mm]

[mm] b)(9-2x)^2 [/mm]

[mm] c)-(-x-1)^4 [/mm]

[mm] d)-0,8(\wurzel{2}x-\wurzel{3})^3 [/mm]

[mm] e)\bruch{x}{\wurzel{x^2-1}} [/mm]

[mm] f)\bruch{x^2(2x-3)}{(x-1)^2} [/mm]

ich habe mal versucht je eine Stammfunktion zu bilden

zu a) [mm] \bruch{4}{4}(x+3)^4 [/mm]

[mm] b)\bruch{1}{6}(9-2x)^3 [/mm]

[mm] c)\bruch{1}{5}(-x-1)^5 [/mm]

d)bei dir war ich mir unsicher, daher schreibe ich meinen Rechenweg nieder, damit ihr an der richtigen stelle korrigieren könnt,wenn ich falsch ist

[mm] -0,8(\wurzel{2}x-\wurzel{3})^3 [/mm]

= [mm] -0,8*\bruch{1}{4}(\wurzel{2}x-\wurzel{3})^4*\bruch{1}{\wurzel{2}} [/mm]

[mm] =-\bruch{1}{5\wurzel{2}}*(\wurzel{2}x-\wurzel{3})^4 [/mm]

ist das so richtig??
wenn ja, dann poste ich die anderen ergebnisse auch noch, wenn nicht, dann sind die anderen ja auch noch falsch....

vielen dank schonmal

=

        
Bezug
Stammfunktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:57 Sa 19.04.2008
Autor: MathePower

Hallo Shabi_nami,

> Geben sie eine Stammfunktion an
>  
> [mm]a)2(x+3)^3[/mm]
>  
> [mm]b)(9-2x)^2[/mm]
>  
> [mm]c)-(-x-1)^4[/mm]
>  
> [mm]d)-0,8(\wurzel{2}x-\wurzel{3})^3[/mm]
>  
> [mm]e)\bruch{x}{\wurzel{x^2-1}}[/mm]
>  
> [mm]f)\bruch{x^2(2x-3)}{(x-1)^2}[/mm]
>  ich habe mal versucht je eine Stammfunktion zu bilden
>  
> zu a) [mm]\bruch{4}{4}(x+3)^4[/mm]

[mm]\bruch{\red{2}}{4}(x+3)^4=\bruch{1}{2}(x+3)^4[/mm]

>  
> [mm]b)\bruch{1}{6}(9-2x)^3[/mm]

[mm]\red{-}\bruch{1}{6}(9-2x)^3[/mm]

>  
> [mm]c)\bruch{1}{5}(-x-1)^5[/mm]

Stimmt. [ok]

>  
> d)bei dir war ich mir unsicher, daher schreibe ich meinen
> Rechenweg nieder, damit ihr an der richtigen stelle
> korrigieren könnt,wenn ich falsch ist
>  
> [mm]-0,8(\wurzel{2}x-\wurzel{3})^3[/mm]
>  
> =
> [mm]-0,8*\bruch{1}{4}(\wurzel{2}x-\wurzel{3})^4*\bruch{1}{\wurzel{2}}[/mm]
>  
> [mm]=-\bruch{1}{5\wurzel{2}}*(\wurzel{2}x-\wurzel{3})^4[/mm]

Stimmt doch. [ok].

>  
> ist das so richtig??
>  wenn ja, dann poste ich die anderen ergebnisse auch noch,
> wenn nicht, dann sind die anderen ja auch noch falsch....
>  
> vielen dank schonmal
>  
> =

Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Stammfunktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:07 Sa 19.04.2008
Autor: Shabi_nami

e)

[mm] x*(x^2-1)^{-\bruch{1}{2}} [/mm]

[mm] =\bruch{1}{2}*(x^2-1)^{\bruch{1}{2}}*\bruch{1}{2x} [/mm]

[mm] =\bruch{1}{4}(x^2-1)^\bruch{1}{2} [/mm]

[mm] =\bruch{1}{4}*\wurzel{x^2-1} [/mm]

bei diesr aufgabe hatte ich mir aber ein anderes ergebnis notiert, ich weiß daher nicht, wo jetzt mein fehler ist...

Bezug
                        
Bezug
Stammfunktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:23 Sa 19.04.2008
Autor: Tyskie84

Hallo

Ja du hast Recht, da stimmt irgend etwas nicht.

Hettet ihr eigentlich schon die Integration durch Substitution?. Wenn ja dann musst du das wie folgt machen.

[mm] z=x^{2}-1 \Rightarrow \bruch{dz}{dx}=2x \gdw dx=\bruch{dz}{2x} [/mm]

[mm] \Rightarrow \integral_{}^{}{\bruch{x}{\wurzel{z}} \bruch{dz}{2x}} \Rightarrow \bruch{1}{2}\cdot\integral_{}^{}{\bruch{1}{\wurzel{z}} dz}=\bruch{1}{2}\cdot\integral_{}^{}{z^{-\bruch{1}{2}} dz}=\bruch{1}{2}\cdot\\2\wurzel{z}=\wurzel{z}=\wurzel{x^{2}-1} [/mm]

[hut] Gruß

Bezug
                                
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Stammfunktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:35 So 20.04.2008
Autor: Shabi_nami

nein, wir hatten das nicht mit der substitution.
woher weiß man denn, dass man hier substituieren muss?
gibt es keine andere Möglichkeit das zu lösen?

Bezug
                                        
Bezug
Stammfunktionen: Erfahrung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:43 So 20.04.2008
Autor: crashby

Hi Shabi,

das ist eine gute Frage.

"Differenzieren ist Handwerk und Integrieren Kunst."

Man brauch viel Übung bis man sehen kann, was man hier für eine Methode nehmen muss und das brauch Zeit.

vielleicht ginge es auch mit partieller Integration aber das wäre viel zu viel Aufwand und dann versucht man eben eine Substitution.

Beim Integrieren kann es schon mal vorkommen, dass man mehrere Versuche braucht bis man das böse Integral gelöst hat.

Partielle Integration wäre zu lang und was leichteres geht hier auch nicht.

lg George



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Stammfunktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:26 So 20.04.2008
Autor: Kroni

Hi,

es gibt hier noch die Möglihckeit des "scharfen hinsehens", aber das sieht man wohl auch erst dann, wenn man es weiß, was rauskommt.
Unter der Wurzel steht etwas drin mit [mm] $x^2$, [/mm] außerhalb der Wurzel steht etwas drin mit x. Das ist die Ableitung von [mm] x^2 [/mm] bis auf den Faktor 2, den man aber "korrigieren" kann.
Wenn man dann schon ein wenig Erfahrung hat, kann man die Stammfunktion "sehen", ansonsten ist die Substitution deutlich eleganter und sicherer.

Aber eine generelle Antwort darauf, was man wann anwenden muss, gibt es nicht. Erst wenn man 10-1000 Integrale gesehen hat, kann man vlt. von sich behaupten, fast alle Integrale lösen zu können.

LG

Kroni

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