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Forum "Uni-Lineare Algebra" - Steinitzscher Austauschsatz
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Steinitzscher Austauschsatz: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:22 So 14.01.2007
Autor: PixCell

Aufgabe
Es ist v1, v2, v3, v4, v5 eine Basis von [mm] \IR^{5} [/mm] (nicht zeigen):
v1 = (1,-1, 0, 0, 0), v2 = (0, 1,-1, 2,-1), v3 = (0, 0, 1,-1, 0), v4 = (1, 0, 0, 0,-1), v5 = (-2, 0, -2, 0, 1).
Tauschen Sie nacheinander gemäß Steinitzschem Austauschsatz die Vektoren
w1 = (-1,-3, 0,-4, 3), w2 = (-1, 1,-11, 11,-1) gegen geeignete Vektoren der Basis v1, . . . , v5 aus, so dass die Basiseigenschaft erhalten bleibt.

Hallo zusammen!
Habe ich obige Aufgabe richtig verstanden, dass ich w1 und auch w2 als Linearkombination einiger Vektoren aus v1 bis v5 darstellen soll?

Und wenn ja, wie kann ich das möglichst einfach und schnell  machen, ohne stundenlang rumzuprobieren? Durch „scharfes Hinsehen“ erkenne ich nämlich nicht, welche Vektoren aus v1 bi v5 beispielsweise w1 darstellen könnten. Noch dazu muss ja die Dimension dim = 5 erhalten bleiben, um die Basiseigenschaft weiter zu gewährleisten.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Vielen Dank bereits im Vorraus für Eure Mühe.



        
Bezug
Steinitzscher Austauschsatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:24 So 14.01.2007
Autor: unknown

Hallo,


ja, die Darstellung von [mm] $w_1$ [/mm] durch [mm] $v_1,\ldots,v_5$ [/mm] ist schon mal der erste Schritt. Am sichersten geht das wohl, indem Du das lineare Gleichungssystem
   [mm] $\underbrace{( v_1 \;\cdots\; v_n)}_{=: A}x [/mm] = [mm] w_1$ [/mm]
löst, wobei die Vektoren [mm] $v_1,\ldots,v_n$ [/mm] spaltenweise in die Matrix $A$ geschrieben sind. Du erhälst eine Lösung $x [mm] \neq [/mm] 0$, mit der Du dann wie im Beweis des Austauschsatzes ein [mm] $v_j$, [/mm] $1 [mm] \leq [/mm] j [mm] \leq [/mm] 5$, bestimmen kannst, so daß [mm] $v_1,\ldots,v_{j-1},w_1,v_{j+1},\ldots,v_5$ [/mm] eine Basis von [mm] $\IR^5$ [/mm] bilden. Dann machst Du das ganze mit dieser neuen Basis einfach noch mal.


Hoffe, das hilft.

Bezug
                
Bezug
Steinitzscher Austauschsatz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:14 So 14.01.2007
Autor: PixCell

Hallo unknown!
So ganz bin ich durch deine Erklärung noch nicht durchgestiegen. Ich habe jetzt das LGS wie von dir vorgeschlagen gelöst und erhalte als Lösung: [mm] \vektor{1 \\ -2 \\ 0 \\ 0 \\ 1 }. [/mm] Also lässt sich mein [mm] w_{1} [/mm] darstellen als 1· [mm] v_{1} [/mm] - 2 · [mm] v_{2} [/mm] + 1 · [mm] v_{5}. [/mm] Aber was tausche ich jetzt weiter aus? Irgendwie hab ich das noch nicht so ganz verstanden. [verwirrt]

Vielleicht kannst du mir ja noch mal auf die Sprünge helfen?

Bezug
                        
Bezug
Steinitzscher Austauschsatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:45 Mo 15.01.2007
Autor: DaMenge

Hallo,

ich hab dein Ergebnis nicht nachgerechnet, aber kannst du dich noch an deine eigene Aufgabe HIER erinnern?

du kannst [mm] w_1 [/mm] mit einem [mm] v_i [/mm] austauschen, wenn dieser in der Darstellung einen Koeffizient ungleich 0 hat.
also wegen [mm] $w_1=1* v_{1} [/mm]  - 2 *  [mm] v_{2} [/mm]  + 1 * [mm] v_{5} [/mm] $
kannst du [mm] v_1 [/mm] , [mm] v_2 [/mm] oder [mm] v_5 [/mm] durch [mm] w_1 [/mm] ersetzen...

danach musst du dieselbe rechnung mit der neuen Basis (mit [mm] w_1) [/mm] rechnen.

viele Gruesse
DaMenge

Bezug
                                
Bezug
Steinitzscher Austauschsatz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:59 Fr 19.01.2007
Autor: PixCell

Hallo DaMenge,
hatte leider bisher keine Zeit mich bei dir zu bedanken und möchte dies hier noch schnell nachholen.

Nach deiner letzten Erklärung hab ich jetzt auch kapiert, was wie auszutauschen ist und habe dann den Rest auch selbst hinbekommen.



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